Форум проектов ISON и LFVN

Общий раздел => Астрооборудование => Тема начата: LeonidOS от Декабрь 01, 2010, 00:08:31

Название: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: LeonidOS от Декабрь 01, 2010, 00:08:31
Первые два астероида 2010 WX3 и 2010 WY, открытые программой CLT на нашей обсерватории в НМ.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Игорь от Декабрь 02, 2010, 21:23:59
LeonidOS:
Кстати, сегодня прога Харьковчан показала себя в полной красе, рекорд по кол-ву измерений с мозаики. И это еще половина второй мозаики не обработана. Там где старая программа находила 30 объектов, эта находит 50-60! Есть еще проблемы со стабильностью работы, но ребята каждый день ее правят.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Игорь от Декабрь 13, 2010, 00:20:02
Здравствуйте, Вадим!

Вот эту тему я решил посвятить вашей программе:

http://lfvn.astronomer.ru/forum/index.php?topic=1007.msg14415#msg14415

Было бы здорово, если бы рассказали более подробно о своей команде и о программе CLT.
Потом на этой основе я напишу кусочек новости для нашего сайта - ведь Лёня открыл нашу первую
комету с СLT.

До свидания,
Игорь
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Вадим Саваневич от Декабрь 13, 2010, 11:20:49
Уважаемые господа. Очень рад происходящим событиям. Очень рад тому, что Леонид Еленин поддержал нас в начале ноября и предложил сотрудничество. Спасибо огромное за это ему. Конечно, создание автоматизированного поисковика СLT было бы не возможно без Юрия Николаевича Иващенко. Который нам помогал материально, вдохновлял, ставил задачи, подсказывал методы их решения.
Считаю, что комета Еленина - знак свыше. Символ того, что ПулКОН на правильном пути и мы, надеюсь, вместе с ним.
Вот краткая инфа о нас, наших амбициях.


Харьковский клуб астроинформатики
Клуб создан 1 марта 2009 года и занимается созданием астрософта, написанием статей и диссертаций членами клуба в доброжелательных условиях без отрыва от производства.
Первый проект клуба увенчался первым автоматизированным открытием астероида в СНГ в мае 2010. К настоящему времени наблюдателями Андрушевской астрономической обсерватории  с использованием программы, не смотря на плохую астрономическую погоду, открыто и зарегистрировано в Гарварде 24 астероида. Наблюдатели свидетельствуют, что с появлением программы исчезли бессонница и нервозность после работы. Программа интенсивно совершенствуется. К концу года планируется ее опытное использование в 5 обсерваториях СНГ.
К концу 2011 года создаваемый астрософт в автоматизированном режиме будет дополнительно открывать астероиды, сближающиеся с Землей, кометы, переменные, новые, сверхновые звезды, обнаруживать треки ИСЗ и метеоров, а также исследовать точки либрации системы Земля-Луна  (?).
К 12.12.12 будет разработан полный комплекс астрософта для малой астрономии (телескопы от 70 до 700 мм) в интересах астрономов-любителей; будет принято участие в разработке  виртуальных обсерваторий (доступность через Интернет всех наработанных человечеством астроданных и методов их обработки и воз-можность с их помощью открывать все с ненулевым видимым движением); будет разработан оригинальный астрософт обработки данных существующих и перспективных космических обсерваторий.

Члены клуба.

  Саваневич Вадим Евгеньевич. Профессор кафедры телекоммуникационных систем Харьковского национального университета радиоэлектроники. Доктор технических наук. Работа на тему «Модели и методы обработки данных при обнаружении и оценке параметров траекторий компактной группы малоразмерных космических объектов»  защищена в 2006 году по специальности 01.05.02 «матмоделирование и вычислительные методы», основной разработчик вычислительных алгоритмов программы, руководитель проекта по созданию программы автоматизированного открытия астероидов.
  Брюховецкий Александр Борисович - наблюдатель Евпаторийской астрономической обсерватории, основной разработчик программного кода и исследователь.
  Кожухов Александр Михайлович – наблюдатель Евпаторийской астрономической обсерватории, разработчик алгоритмов вичислений, документации проекта, исследователь.
  Диков Евгений Николаевич – профессиональный программист с дипломом профессионального астронома. Работает ведущим программистом НИИ микрографии (Харьков). Разработчик всех  действительно программистских кусков кода программы, вьювера кадров, интернет-приложений, участвовал в разработке модуля отождествления и ряда других.
  Власенко Владимир Петрович – программист  Евпаторийской астрономической обсерватории, новый член клуба, разработчик программы выравнивания кадров.

С благоговением перед этим миром,
 Вадим  Саваневич, кафедра ТКС ХНУРЕ.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Юрий Иващенко от Декабрь 13, 2010, 11:49:59
   Вынужден внести уточнения.

Возможно, клуб и существует в чьем-либо понятии, но я всего лишь пользователь конкретной программы для обработки наблюдений астероидов. Мною были высказаны некие предложения относительно алгоритмов, не более, и все эти алгоритмы касались ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО наблюдений в Андрушевке на Цейсс-600. Поэтому мое участие в таком клубе весьма условно. В равной степени из таких же соображений можно внести и Леонида Еленина, и Игоря Молотова, но наверное не стоит. Потому что все мы трое - ЗАКАЗЧИКИ определенного вида софта.

Пусть клуб будет. Но это объединение идеологов и программистов, которых объединяют их разносторонние интересы. Мы же трое вышеперечисленные - составная часть ПУЛКОНа, в разной степени. А в ПУЛКОНе не может быть никакого лобби, поэтому, с благодарностью, прошу все же из состава клуба меня вывести.

Наконец, считаю, что все разработки по направлению наблюдений астероидов и комет, раз уж они поддерживаются ПУЛКОНом, должны иметь авторское право ISON. Другие направления - отдельная тема, но в разрезе наших приоритетных тем так и должно быть.

Я только не понял из Ваших планов, а будет ли создаваться оболочка для АПЕКСа, крайне нужная для проекта тема. Хотелось бы также уточнить в каких "К концу года планируется ее опытное использование в 5 обсерваториях СНГ"? ПУЛКОНовских, или еще где-то?
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Вадим Саваневич от Декабрь 13, 2010, 19:16:54
Программа наша === сырая, надо доработать ее. В первую очередь ее. Хочется убирать кому, сделать хорошее сложение кадров, убирать лучи, работать с протяженными сигналами, хочется сделать алгоритмы обнаружения объектов на коротких сериях типа 6+3. Мы прямо сейчас делаем новый чекер (астропаук) с возможностью интеграции данных с десятков сайтов. Очень много вопросов. Когда это сделать? Честно говоря, я надеялся в работе с Вами нанять (возможности найти людей, работающих бесплатно, даже за диссертации практически исчерпаны, а терпение нынешней команды сильно ограничено в ходе труда по написанию программы) еще пару человек для совершенствования программы. Наверное зря.
Мы сейчас начинаем проект ОЛДАС (on-line data analyze system) --- он-лайн обработка данных === это бужет Java-скрипт с нашими исполняемыми модулями . Для этого мы программу разделим на 4 (один из них === вьювер результатов, который и нужен сейчас, со слов пользователей, АПЕКСу ) исполняемых модуля, а потом == на большее количество. При этом наш софт будет открытым (по интерфейсу, но не по  коду и распространению). Любая его часть (любой модуль) будет иметь интерфейс, описанный в соответствующей документации. Любой вместо него может использовать свой исполняемый модуль (равно как и наши части будут иметь возможность использования вне данного проекта). Это и сейчас так. Но через пару месяцев каждый исполняемый модуль будет отдельной программой. Этой работой руководит декан нашего харьковского мехмата Жолткевич Григорий Николаевич, мой хороший знакомый, а делают интегратор, каркас === его студенты. Это будет как бы облачное программирование в сочетании с облачными вычислениями в отдельной локальной сети (ОЛДАС).

В первую очередь нам интересно внедрить свое. Библейский народ пошел за хлебом и стал рабом на века. У нас есть личные амбиции (Вы читали о них 1. Малая астрономия (астероиды, коме-ты и все что интересует любителей), 2. Участие в разработке софта для виртуальных обсервато-рий (прежде всего Страсбург), 3. Участие в разработке софта для обработки данных космического телескопа). ПулКОН у меня ассоциируется с малой астрономией, надеюсь он будет расти и в других направлениях, хотя пока он в основном про ИСЗ. ИСЗ мы можем сделать, но мне это совсем не интересно (только как источник достойного финансирования, разве что спутники Луны?????, или Лунно-Земные спутники, но не уверен).  Мы очень заинтересованы в сотрудничестве. И рады почувствовать себя своими. То есть пойти за хлебом. Но! Хлеба почти нет. Поэтому на первом месте --- амбиции. Их удовлетворение под Вашим крылом === будет Вам полезно или, точно не повредит. А ОХОТА ПУЩЕ НЕВОЛИ – работать будем хорошо. В состоянии личного интереса мы больше сделаем и для Вас. Вы будете рады каждому рублю, вложенному в нас. Это справедливо в условиях такого ограниченного финансирования. Ваши бонусы, конечно, очень морально поддержат нашу команду.

Мы не хотим терять время, боимся, не можем заниматься АПЕКСом (и вообще ИСЗ в любом виде, нас звали под астероиды, при чем здесь ИСЗ), но не против, если Владимир Куприянов или кто либо другой возьмет для себя какие-либо наши модули. Такая позиция имеет место, по причине неумения и недостаточной нашей компьютерной грамотности в области скриптовых языков. Если наши ехе-шники, которые идут под Java (соответствующая машина тоже кстати бесплатнораспространяемая, а соответствующие спецы - достаточно востребованы и проще уговорить молодых людей поучаствовать в проекте для резюме, хотя и Питон потихоньку входит в моду, но не сегодня), надо для АПЕКСа подработать - мы не против, но так чтобы не сильно. Если Владимир Куприянов поможет нам методически === и мы будем к нему относиться с большим доверием. А если будут платить хоть какие-то деньги и он будет заботиться о нашем достойном финансировании === не вопрос. Но зачем предавать свою мечту? Это же и есть прелюбодеяние.

Мы готовы работать над точной фотометрией с Юрием Николаевичем Круглым, не только в рамках проекта  CLT. Фотометрия нам нужна для новых, сверхновых, переменных. Мы сделали свою фотометрию. Разве не так? Она не очень плоха? Но хотелось бы понять предел. Хотелось бы иметь потенциально лучшие процедуры всех составляющих проекта. Потом этот ехе-шник мы дадим и Владимиру Куприянову, если надо. Но. Как я понимаю --- это очень большой кусок работы.

Мы не астрономы. Может – астрософтеры . Это другое (я это понял еще в Дуброво, когда одни программировали, а другие «наблюдали»). Нам бы хотелось, чтобы наш софт в целом и частями свободно продавался.  Это символ значимости и полезности , а не богатства и жадности
Мы хотим продавать софт так. Оцениваю программу в $5000. Деньги мы получаем траншами. Каждые 2 месяца даем новую версию, которая значимо отличается от старой. Это делаем три года с момента получения первого транша или выдачи первой версии. При возникновении серьезных неполадок --- устраняем он-лайн, но как исключение (не считая первого месяца опытной эксплуатации). Под каждого покупателя модифицируем программу, в разумных пределах. Каждому покупателю выделяется от 5 до 10 копий программы (каждая привязана к компу, код при-вязки обновляется каждый квартал), но для обработки данных 1-2 телескопов  ===  последующие копии стоят дешевле, как и адаптация под очередные телескопы.
Давайте так. Мы начинаем с Вами работать (Понимаю, пока программа сыровата  и покупать именно сегодняшний вариант за 5000 без поддержки это смело). В фонд программы Вы нам платите ЗП  (550$/месяц) полгода (Хотелось бы понять степень комфортности работы для обоих сторон) и , если это возможно (опять таки, если возможно), даете в аренду на 3-5 лет компьютер, а лучше 2 (это и будут полные деньги за программу===за компы, комп очень прошу, это насущная необходимость), наши совсем прохудились и постоянно ломаются. Если Вас все устраивает – мы продолжаем работать вместе. Этого мы бы хотели. То есть полгода – испытательный срок, длительный испытательный срок, а дальше --- если мы Вас устраиваем – мы получаем более достойное финансирование и делаем что скажут, каждый раз план работ и объем финансирования делая взаимоинтересным. И постепенно стаем своими. Если нам будут оплачивать некоторые командировки и конференции === ура. Это пойдет в счет следующих или параллельных работ.
Мы бы хотели иметь агента по продажам. Очень хотелось бы, чтобы, например, ПулКОН или лично Еленин, или кто-либо другой заинтересованный в ПулКОНЕ или вне его, были этим агентом.  Думаю и ПулКОНУ это должно быть интересно. Ведь он уже продает телескопы, монтировки, камеры, матрицы и прочие агрегаты, почему не расшириться до ПО.

У нас есть договоренности с КаДар, Харьковской, Евпаторийской и Киевской обсерваториями. Эти договоренности были достигнуты до обращения к нам человека-кометы Леонида Еленина. Харьковская обсерватория оказывала нам помощь и получила программу бартером (Величко и Круглый). Аналочично с ГАО(Киев), но это фьючерсная договоренность (если с их стороны условия будут нарушены == программу мы им не поставим). КаДар предложил нам более комфортные и выгодные условия труда, чем ПулКОН, его единственное условие == не давать никому софтину даром.

И еще. О публичности. Парни собираются по этой программе защищаться следующей зимой. Получат ли они акты о реализации (некоммерческие, с отказом от удовлетворений финансовых исков)? Можем ли мы писать статьи про это на западе? Помогут ли нам с финансированием публикаций. Мы готовы в эти статьи включать указанных нам людей.

И последнее. Харьков – родина быстрых китайских программистов. Мы сделаем быстро и хорошо. Но средняя ЗП у программистов, даже на родине быстрых китайских программистов === $1200=$1400. Так что вопрос о хлебе предлагаю вести на основе этих данных. В противном случае --- остается вопрос амбиций любителей астрософта, которые следует уважать.
С уважением перед столь уважаемым  сообществом
Вадим

Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Игорь от Декабрь 13, 2010, 20:59:29
Ну, собственно, если так ставится вопрос, то не будем заморачиваться, а просто купим программу и дело с концом. Будем рассматривать CLT как краткосрочную перспективу до издания соответствуюших версий АПЕКСа.

Но, надо понимать, что в этом случае, вы не будете иметь формального отношения к получаемым результатам. Бизнес есть бизнес.

Юра Круглый - это тоже наша команда. Получается, что вы законтачились сразу с несколькими нашими представителями, думая, что общаетесь с разными проектами.  

Вы сами ставили вопрос об участии в разработке софта для других задач и помощи нашим программистам. Странно, что теперь даете обратный ход. Ну, и ладно.

Во всех наших проектах коммерческая составляющая никогда не была основной. Поэтому участвовать в чисто коммерческом проекте лично мне - не интересно. Все ж таки я считаю себя ученым, а не коммерсантом. Да, я продаю телескопы и матрицы, но, в первую очередь рассматриваю это как нашу помощь (наценки на матрицы у меня минимальные), и, к примеру, телескопы продаю далеко не всем, а только в тех случаях, когда думаю, что обсерватории их купившие примут потом участие в нашем проекте.  

Скажем так, мы не работаем, чтобы зарабатывать деньги, мы зарабатываем, чтобы иметь возможность работать.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: LeonidOS от Декабрь 13, 2010, 21:19:52
Цитировать
Ну, собственно, если так ставится вопрос, то не будем заморачиваться, а просто купим программу и дело с концом. Будем рассматривать CLT как краткосрочную перспективу до издания соответствуюших версий АПЕКСа.

Ну в настоящий момент, CLT это единственное что позволяет вывести наш обзор на новый уровень, что уже произошло. Прошу прощения, но про поисковый АПЕКС для астероидов я слышу с июля 2009 года.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Игорь от Декабрь 13, 2010, 21:52:00
Лёнь, я не понял, это ты к чему? Ты против того, чтобы купить CLT?

Когда появится АПЕКС-астероид, тогда и появится. Нельзя подгонять роды :).

Но, АПЕКС - это наше стратегическое направление, это программа нашего проекта. А CLT - не наша, покупная.
Каждый волен выбирать, с чем ему работать. Перед CLT я ж тебе и Юре тоже какую-то коммерческую программу покупал.

Ты как-то пока не привык думать масштабно, предпочитаешь жить завтрашним днём. Но, для этого и есть я, чтобы
заглядывать далеко вперед. Впереди у нас - многие годы, вот, не торопясь с горы спустимся, и все коровы будут наши ;D.

То же самое в свое время я говорил Захарию и Володе, что не надо расстраиваться по пустякам, что улетел какой-то объект, придет время, и все они будут нашими. И, я как в воду смотрел ;).

Так же и здесь. 2 АСЗ и 1 комета - это очень здорово и приятно, но, пока не наш масштаб.  ;)Это только начало пути. Пусть и очень хорошее начало.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Вадим Саваневич от Декабрь 13, 2010, 21:59:09
Уважаемые господа.
Уважаемый Игорь Евгеньевич.
Наверное так будет лучше. Находясь в позиции продавца услуги мы не теряем свободу. Для нас это Важно. Это способ защиты. Для нас вопрос коммерции вообще не стоит. Заработать на программировании в связи === куда проще. Вы нас достаточно сильно напугали, мы уже отвыкли от такого жесткого стиля общения. Мы не думали, что для Ваших программистов мы то, что надо травить раптором.
С Юрой Круглым мы предварительно, в сентябре, обсуждали возможность написания для ПулКОНа  программы более/менее точной фотометрии. Он нам помог по ряду вопросов и емы мы благодарны.
Под все обсерватории ПулКОНа мы готовы адаптировать программу, делать обучение персонала, подбирать прарамерты (программа сделана так, что она это делает автоматически, пусть пока с ошибками, для каждого отдельного телескопа)
Мы это будем делать 3 года, начиная с 1 декабря сего года (может со временем перейдем на ежеквартальный выпуск версий – программа растет). Сейчас мы делаем версии на первые числа : января, марта, мая, июля, сентября, ноября (В рамках наших совместных работ хотелось бы оставить эти даты. Вы не против?). Одну из них обычно пропускаем, по разным причинам (отпуск, усиленный проект, зимняя спячка, летний зной, всегда есть место причине ).
К концу указанного срока программа сможет куда больше, чем Вам хочется сейчас.
К концу следующей зимы:
 + Отождествлять и находить новые астероиды, кометы измерять их астрометрию и фотометрию и оформлять отчет в формате MPC
 + указывать на снимке область интересных объектов (выборка до определенной зв. вел.): переменные, сверхновые, Новые, кометы, астероиды, deep-sky object.
 + Поиск транзиентов
 + Поиск переменных объектов
Если нам будет комфортно с Вами, а Вам с нами, то предлагаю возобновить переговоры через полгода, мы о Вас почти ничего не знаем. Если мы устроим друг друга === думаю так и будет === общие достижения будут радовать обе стороны.
С огромным уважением
Вадим
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: LeonidOS от Декабрь 13, 2010, 22:11:11
Цитировать
Лёнь, я не понял, это ты к чему? Ты против того, чтобы купить CLT?

Это из чего следует? Я о том что когда будет готов АПЕКС под астероидные обзоры вообще непонятно.
Я обоими руками за CLT.

Цитировать
Перед CLT я ж тебе и Юре тоже какую-то коммерческую программу покупал.

Canopus, отличная прога для фотометрии, всю свою фотометрию я делаю только в ней.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Вадим Саваневич от Декабрь 13, 2010, 22:14:40
Спасибо Леониду за поддержку.

И еще. Да мы сами ставили вопрос об участии в разработке софта для других задач (они перечислены выше и ИСЗ мы за год сделаем, не вопрос) и помощи Вашим программистам, в надежде расширить нашу группу.  Отказ был только в использовании Питона.
Но вернемся к этим вопросам позже.
Вадим.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Игорь от Декабрь 13, 2010, 22:23:06
Цитировать
Лёнь, я не понял, это ты к чему? Ты против того, чтобы купить CLT?

Это из чего следует?

Ну ты как бы возразил на мой пост о том, что надо просто купить CLT и не париться.

Когда будет Апекс-астероид, тогда и будет. Сейчас Володя занят софтом для проекта ЭОП, т.е. в некотором смысле нас всех кормит.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Игорь от Декабрь 13, 2010, 22:32:28
Чем это мы вас так напугали? У нас пока ровно один астро-программист, Володя Куприянов, ему немного помогает Ирина Гусева и продвинутые пользователи АПЕКСа из обсерваторий.

Просто я исповедую три основных подхода к сотрудничеству (с различными вариациями):

1. Мы тесно сотрудничаем, и тогда мы помогаем, чем можем, но взамен просим уверенности в долгосрочном  сотрудничестве с нами и несотрудничестве с другими проектами в нашей области.

2. Мы покупаем, нужные нам результаты, софт и аппаратуру, но тогда мы стараемся не вкладываться в развитие этих обсерваторий или команд.

3. Ко второму варианту мы прибегаем только в случае крайней необходимости, и только до тех пор пока не сможем это делать сами.

Это происходит потому, что увы, получается некоторая конкуренция с другими проектами. Поэтому не хочется вкладываться в развитие тех, кто потом будет сотрудничать с нашими конкурентами.

С вами мы будем сотрудничать по второму пути. И, в этом случае уже не будет идти речь о вашем участии в нашем проекте и мы не станем обращаться к вам за помощью в доведении нашей программы обработки ИСЗ, поскольку в этой обасти конкуренция гораздо острее.  
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: LeonidOS от Декабрь 13, 2010, 23:18:05
Цитировать
Когда будет Апекс-астероид, тогда и будет. Сейчас Володя занят софтом для проекта ЭОП, т.е. в некотором смысле нас всех кормит.

Именно, я не наезжаю на Володю, я просто констатирую факт.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Игорь от Декабрь 13, 2010, 23:35:11
Цитировать
Когда будет Апекс-астероид, тогда и будет. Сейчас Володя занят софтом для проекта ЭОП, т.е. в некотором смысле нас всех кормит.

Именно, я не наезжаю на Володю, я просто констатирую факт.

А смысл его констатировать? Ты сказал что-то, чего другие не знают? Или, что, кто-то говорил, что это не так? Но, когда-то не было и АПЕКСа для спутников. И тоже кто-то мудро озвучивал сей ценный, но абсолютно бесполезный факт. Тем не менее, из нескольких вариантов я сделал ставку на Володю, и, не прогадал. Хотя до него мы пробовали, использовали, и хвалили и другие программы. Но, жизнь все расставила по своим местам.

Или ты предлагаешь больше вообще не заводить речь речь про Апекс для астероидов? Но, если Володе будет интересно этим заниматься, то как мы можем запретить ему это делать?

Так что рассуждать тут не о чем - сейчас СLT. Но, на будущее я всячески буду стимулировать Володю заняться Апексом для астероидов. И буду пробовать искать ему помощников. Млин, не отвлекай меня от техпроекта, я на тебя Агапову пожалуюсь. Ладно б, если мысль ценная была  ;D
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: LeonidOS от Декабрь 14, 2010, 20:41:48
Не отвлекаю я. Для меня главное чтобы что то работало уже СЕЙЧАС, а в будущем посмотрим.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Игорь от Декабрь 14, 2010, 21:01:39
Не отвлекаю я. Для меня главное чтобы что то работало уже СЕЙЧАС, а в будущем посмотрим.
Ну, дык оно и работает. Чем ты недоволен? Против чего возражаешь?
Споришь-то зачем и о чем?
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: LeonidOS от Декабрь 16, 2010, 18:33:57
Цитировать
Ну, дык оно и работает. Чем ты недоволен?

Пока я и украинская команда не поняла, мы купим CLT как коммерческий продукт или нет?
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Игорь от Декабрь 16, 2010, 18:42:48
Цитировать
Ну, дык оно и работает. Чем ты недоволен?

Пока я и украинская команда не поняла, мы купим CLT как коммерческий продукт или нет?

Если ты - за, то - да. Я ж не смогу тебе отказать, как внебрачный отец кометы Elenin ;D

Во второй половине января с нами должны рассчитаться заказчики и, я планирую 5000 долларов за CLT.

Начинай пока обсуждать условия покупки. Это на текущее состояние программы, или включает будущие апгрейды?
Это на один - твой телескоп или на проект ПулКОН?
Дадут ли нам какое-нибудь удостоверяющее письмо, что типа продаем программу для того-то и того-то, с будущим поэтапным усовершенствованием. Или ограничимся устными заверениями - "зуб даю" и "век воли не видать"?

Как будет происходить платёж?  По безналу, наличными?

И т.д., тебе виднее,  общем. Тебе с ней работать и у тебя есть опыт покупки программ.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: LeonidOS от Декабрь 19, 2010, 01:00:44
Да, я конечно ЗА. Завтра напишу что включено в стоимость программы.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: LeonidOS от Декабрь 30, 2010, 13:43:49
Итак, сначала примерный итог работы за декабрь. По неофициальным данным получены "звездочки" по 70+ астероидам. Ожидается новый рекорд по количеству измерений за месяц. Оценки разнятся, так что точно пока не могу сказать.

По программе. За указанную выше сумму мы получаем саму программу и ее поддержку в течении 3-х лет. Это и исправление новых багов и добавление новых функций. Работа по этим направлениям идет постоянно.

Программа распространяется по формуле - одна программа - один телескоп, в рамках одной обсерватории может быть осуществлена параллельная обработка кадров на нескольких ПК.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Игорь от Декабрь 30, 2010, 14:01:30
Для одного телескопа - дороговато. Это ж, на 10 телескопов аж 50 тысяч будет. Т.е. нужны какие-то "оптовые" цены. Допустим,
на 2, на 3, на 4 и т.д. телескопа. В противном случае, вряд ли я соберусь покупать даже и вторую лицензию, разве что в доле с кем-нибудь. И хрен с ними, с астероидами. За них же никто не платит.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Виктор Воропаев от Декабрь 31, 2010, 01:19:05
Т.е. нужны какие-то "оптовые" цены.

 Это первое, что постарались объяснить Вадиму.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: LeonidOS от Декабрь 31, 2010, 14:25:39
На последующие лицензии будут скидки.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Nasridin от Январь 02, 2011, 10:15:29
Привет всем!
Конечно же полкольку теперь мы одна команда програмы должны быть доступным и по цене и по другим критериям. Помнится, еще в Андушевке их прогамма мне очень понравилась по сути.
Так что я очень надеюсь, что по мере того как мы введем в строй Цейсс-600 на Санглоке (дай
бог в этом году) нам понадобится эта программа, возможно с инструкцией Лени Еленина (он
все же имеет больший опыт по эксплуатации). Это чисто мое мнение.
С Новым годом, друзья, всех благ Вам.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Вадим Саваневич от Январь 09, 2011, 18:38:20
Уважаемые господа.
 Хотел бы поделиться информацией о программе CLT (CoLiTec).
Программа основана на разработанном участниками проекта вычислительном методе собирания света, позволяющем накапливать сигналы от объектов вдоль траекторий с неизвестными параметрами движения, за счет использования многозначного преобразования. Вычислительные затраты метода стабилизируются на приемлемом уровне за счет иерархической реализации используемого преобразования.

Входные данные:
кадры астрономических наблюдений с проведенной предварительной обработка с учетом шумов считывания ( bias frames), темновых токов (dark frames) и неравномерной чувствительности пикселей ПЗС-матрицы (flat field frames); электронные звездные каталоги USNO A2.0, USNO B1.0 ( планируется подключение каталогов UCAC 2, XPM); параметры работы телескопа и ПЗС-камеры.

Программа реализует следующие функции.
Внутрикадровая (первичная) обработка:
загрузка кадров; автоматическое удаление битых и горячих пикселей; остаточное программное выравнивание кадров; автоматическое разбиение серии кадров на подсерии; программный перенос заряда (ППЗ) – разновидность сложения кадров, используемая для повышения ОСШ сигналов от объектов с неизвестной скоростью видимого движения; формирование и сохранение полученных с использованием ППЗ (сложения кадров со смещением) суперкадров; адаптивное формирование значений порогов формирования отметок на кадрах; выделение на кадрах сигналов от небесных объектов; оценка координат небесных объектов (фитинг) с компенсацией плоской подложки остаточного фона; формирование отметок от выделенных объектов.

Отождествление объектов:
формирование внутреннего каталога объектов, неподвижных на серии наблюдений; автоматическое отождествление со звездным каталогом как совокупности отметок кадра, так и внутреннего каталога серии наблюдений; автоматическое отождествление обнаруженных программой и известных МРС траекторий.

Астрометрическая и фотометрическая редукция кадров:
использование электронных звездных каталогов USNO A2.0, USNO B1.0, UCAC 3 и  XPM; определение точности оценок координат объектов как функции от их координат и звездной величины; проведение астрометрической редукции с одной из трех моделей постоянных пластинки (линейная, квадратичная и кубическая) с использованием двухпроходового обобщенного МНК; проведение фотометрической редукции с помощью линейной или кусочно-линейной двудиапазонной моделей фотометрической редукции.

Межкадровая обработка:
исключение из межкадровой обработки отметок от объектов внутреннего каталога с нулевым видимым движением; накопление данных (отметок) вдоль траекторий с неизвестными параметрами движения на основе использования многозначного преобразования с использованием его иерархической реализации для стабилизации трудоемкости программы на приемлемом уровне; обнаружение астероидов на основе накопленных данных; ручная отбраковка автоматически обнаруженных астероидов; формирование файла-отчета в формате MPC по результатам обработки.

Функции встроенного браузера:
 получение данных с сайта МРС об известных астероидах и кометах, находящихся в пределах поля зрения (зоне обнаружения) серии кадров; сравнение сформированных измерений (отметок) с базой данных MPC, отождествление известных объектов, принятие решения об обнаружении новых; определение значения координат центра поля зрения кадров по заявленным в их заголовках номером или именам астероидов; формирование трех однотипных файлов-отчетов (рапортов) в формате MPC по результатам обработки серии кадров для нумерованных, ненумерованных и неизвестных астероидов (рапорта могут формироваться как для каждой серии так и интегрально для всех обработанных зон).

Визуализация:
просмотр исходных кадров и суперкадров, сформированных и сохраненных при проведении ППЗ; отображение обнаруженных траекторий, отметок, входящих в данные траектории, объектов известных МРС.

Особенности программной реализации:
 ведение лог-файла с расчетными данными на всех этапах работы программы, позволяющего локализировать сбойные и проблемные процедуры обработки данных; автоматическая пакетная обработка всех исследуемых серий наблюдений с последующим просмотром результатов; распараллеливание вычислений на независимые процессы в соответствии с количеством ядер используемого процессора; программа разбита на отдельные блоки, связь между которыми осуществляется через файлы, что реализует идеологию открытой архитектуры и позволяет использовать на каждом этапе обработки независимо разработанные программные средства.
С уважением
Вадим Саваневич
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Виктор Воропаев от Январь 09, 2011, 22:08:42
Астрометрическая и фотометрическая редукция кадров:

 Вадим, какой используется тип фотометрической редукции?
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Вадим Саваневич от Январь 10, 2011, 18:29:36
Виктор!
В программе использована разработанная нами двудиапазонная кусочно-линейная модель зависимости значения видимого блеска астероида от амплитуды его сигнала на ПЗС-кадре. Введение данной модели связано с тем, что использование линейной однодиапазонной модели фотометрического пересчета для большого диапазона значений амплитуд, приводит к снижению точности оценки видимого блеска в области малых амплитуд, соответствующей значениям амплитуд сигналов от астероидов, а применение квадратичной однодиапазонной модели фотометрического пересчета не приводит к повышению точности.
В процессе исследований по кадрам ААО по критерию минимума суммы квадратов невязок каталожного и оценочного значений видимого блеска выигрыш от использования двудиапазонного фотометрического пересчета вместо однодиапазонного, в области малых амплитуд (соответствующих астероидам), составил около 30 %.
С уважением
Вадим.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Вадим Саваневич от Январь 11, 2011, 09:48:39
Уважаемые Господа!
По просьбе Леонида Еленина выкладываю предварительные условия продажи программы.

Программа оценивается в $5000. Деньги передаются целиком или траншами.
Каждые 2 месяца делается новая версия, которая значимо отличается от старой (может со временем перейдем на ежеквартальный выпуск версий – программа растет). Это делается 3 года с момента получения первого транша или выдачи первой версии. Сейчас производятся версии на первые числа : января, марта, мая, июля, сентября, ноября. Одна из них обычно пропускается, по разным причинам (отпуск, усиленный проект, зимняя спячка, летний зной, всегда есть место причине).
Каждая копия программы (под каждый телескоп) адаптируется, в том числе подбираются параметры; модифицируется (в разумных пределах); проходит испытания; устраняются непонятки (монтировка может не так ходить и переворачивать кадры на одной серии, да мало ли что, не один телескоп не похож на другой, зато нам на него не надо ездить, это экономит Вам деньги на командировки). Кроме того, предоставляется мануал, в объеме минимальной достаточности обучается персонал.
При возникновении критических ошибок или серьезных неполадок (аварийное завершение работы программы, неидентифицированные сообщения Windows об ошибке выполнения функций, изменения интерфейсов используемых web-сервисов) их устранение начинается немедленно, но как исключение (не считая первого/другого месяца опытной эксплуатации). В остальных случаях неполадки, как правило, устраняются к выходу очередной версии программы.
В трехлетний период все, что делается по абгрейду программы в целом  - достается в полном объеме и зарегистрированному пользователю копии при поставке ему очередной версии.
К концу зимы 2012 программа будет:
 + Отождествлять и находить новые астероиды, кометы измерять их астрометрию и фотометрию и оформлять отчет в формате MPC
 + указывать на снимке область интересных объектов (выборка до определенной зв. вел.): переменные, сверхновые, Новые, кометы, астероиды, deep-sky object.
 + Поиск транзиентов (как бонус, без 100% гарантии и обязательств)
 + Поиск переменных объектов (как бонус, без 100% гарантии и обязательств)
Каждая копия программы == на не более чем 7 компов и 1 телескоп (каждая копия привязана к компу и телескопу, код привязки обновляется каждый квартал).
На следующие телескопы ПУЛКОНА даются существенные скидки: все тоже за $2500.
Пользователь копии обязуется выдать акт (нефинансовый, с отказом от удовлетворений финансовых исков) о реализации с перечислением сделанного (открытого, измеренного) с использованием программы (форма может быть как акт от Иващенко).
Разработчик имеет право писать статьи о программе и ее использовании и обязуется в эти статьи включать исполнителей, указанных пользователем копии программы.
Если мне подскажут, какие по форме заверения я должен дать === я, относительно указанных выше условий, их готов дать. Очень верю в то, что в их тексте меня не будут ловить на слова. А пока, к сожалению, только заверения "зуб даю" и "век воли не видать".
Владельцы, пользователи копий (заказчики) имеют право предлагать доработки программы, особенно приветствуется оказание ими при этом методической помощи. При этом мы работаем по принципу «Максимум усилий» (уделяем первостепенное внимание, максимально используем свой потенциал, а что получается – то получается, когда получается – тогда получается, со временем задачи заказчик либо принимает, считая их выполненными, либо переформулирует). Конечно, одновременно реализуется несколько подобных доработок. Одна из задач, оговоренных заказчиком, на очередной этап (к дате сдачи очередной версии) может не пойти. Мы ее чаще всего заменяем другой, не менее значимой.
Любой человек может участвовать в разработке программы. В команде расчитывается коэффициент личного участия. С каждой копии (за вычетом самых прямых затрат) разработчик получает бонусы согласно данного коэффициента. Особенно просто участие будет организовано с введением в эксплуатацию системы он-лайн обработки данных ОЛДАС, обладающей архитектурой открытой системы (весна/лето 2011).
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Игорь от Январь 16, 2011, 01:20:56
В ближайшие дни (как только встречусь) я передам Лёне 5000 долларов в рублевом эквиваленте. Можете начинать договариваться о том, как их передавать в Харьков, и какую форму расписки получить взамен.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: LeonidOS от Январь 18, 2011, 23:20:16
Деньги у меня, завтра переведу их в Харьков.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: LeonidOS от Январь 19, 2011, 12:19:35
Деньги перевел.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Вадим Саваневич от Январь 20, 2011, 02:02:49
Уважаемый
Игорь Евгеньевич.
Большое спасибо Вам за деньги от всех нас.
Для нас это большая честь,  большой стимул и второе дыхание.
Заверяю Вас, что мы продолжим делать все возможное и даже больше для того, чтобы внести свой посильный вклад в увеличение поискового потенциала ISON.   
Все анонсированные плановые доработки программы, как и внеплановые,   мы будем поставлять Вам по мере их готовности и без проволочек.
Отдельное большое спасибо Леониду Еленину за его высочайшую компетентность и мягкую настойчивость и за многие-многие его качества, позволившие нам скромно участвовать в Вашем проекте.
Пусть БОГ хранит Вас.
С благодарностью,
Вадим
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Игорь от Январь 20, 2011, 02:52:07
К слову, большую поддержку Вашей команде оказал и Юрий Иващенко.

В целом, это несколько не то, о чем я сперва думал, но, мир многообразен, бывают разные формы сотрудничества. Посмотрим, что из этого выйдет.

Я всегда рад поддержать творческую инициативу. Собственно для этого и работает наш проект.

С почином!
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Вадим Саваневич от Январь 20, 2011, 11:31:20
Юрий Николаевич Иващенко - отец нашего проекта, без него не было бы ничего. За это ему огромное спасибо.
Я и парни всегда будем помнить об этом.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Вадим Саваневич от Январь 20, 2011, 11:37:58

В целом, это несколько не то, о чем я сперва думал, но, мир многообразен, бывают разные формы сотрудничества. Посмотрим, что из этого выйдет.

Я всегда рад поддержать творческую инициативу. Собственно для этого и работает наш проект.

С почином!

Игорь Евгеньевич. Охота пуще неволи и мы будем работать на успех  начинаний Вашей команды с радостью и по максимуму.  
Еще раз большое спасибо.
С уважением
Вадим.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Игорь от Февраль 05, 2011, 17:56:29
http://www.nbuv.gov.ua/portal/natural/Sunz/2010_3/Savanev.pdf

Оценка блеска астероида по амплитуде его сигнала на ПЗС-кадре.
В.Е. Саваневич, Ф.М. Кожухов, А.Б. Брюховецкий, В.П. Власенко
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Игорь от Февраль 06, 2011, 19:55:27
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=15550.140

Re: Гамильтон D250, F625, F/D2.5
« Ответ #155 : 24 Января 2011, 22:12:15 »

Уважаемый d_w особенно и  господа специалисты в целом.
На Вашей теме я первый раз, но она мне очень интересна. Вообще мне как-то неловко писать на любой форум, по природе мне больше подходит келья, чем площадь. Так что что-то написать - очень  трудно.
Я один из разработчиков проги CLT(CoLiTec) по автоматизированному обнаружению астероидов и комет.  Она известна в узком кругу специалистов и они молчат о ее существовании. Так им выгодно. Я не против. Это соответствует мне.
О себе мы завели тему  
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=13889.msg182108#lastPost
но ведем ее не очень хорошо.
Уже сейчас наблюдатели, попробовавшие с прогой говорят, что с ней спокойней, эффективней и без нее плохо. Как написал Сергей Плакса мы действительно делали софт для промышленного открытия астероидов в автоматизированном режиме. При  этом мы действительно не ориентировались на ЛА. Мы вообще не астрономы и этим проектом занимаемся с 1 марта 2009 года.
Достигли многого. К сожалению, по сути, без финансирования. На хлеб зарабатываем вне астрономии.
Вот так. НО! всех программистов-ЛА, математиков-ЛА зовем к себе, у нас большие планы. И может, со временем, будут и деньги.
Что касается темы. Я умею обрабатывать данные. Не бойтесь обилия звезд, их можно убрать. Ничего не бойтесь. Рассуждениям и мысленным экспериментам можно противопоставить ежедневную практику обработки астрокадров.  
Но я не астроном и не оптик. Я думаю, что если иметь широкопольшую систему и иметь возможность длительных наблюдений и иметь интуицию куда смотреть - то можно попробовать открывать астероиды промышленно, то есть хотя бы сотню в год (если говорить о главном поясе) при регурярных наблюдениях (все лунации, каждый день при наличии погоды, при полностью автоматизированном телескопе).
Мне так кажется. Так Вот. Каков размер поля у такого замечательного телескопа. Какова его проницающая (звезды какого блеска он устойчиво видит)? Если поле у него 20 и более квадратных градусов и видит он при 2-4 минутной экспозиции где-то хотя бы 19-18.8 звездную, то можно было бы попробовать обработать такие кадры.  
Просто для интереса. Без взаимных обязательств.

Если есть такое желание - мы готовы, правда оперативности пока не будет. Чистый эксперимент.

С уважением
Вадим Саваневич. domsv1@rambler.ru

Вадим (NEOsoft) , звучит все заманчиво. Но хотелось бы по-подробней.
О объективах: автор расскажет по-подробней, но в двух словах и я напишу. Сейчас доводится телескоп, покрывающий 50 квадратных градусов, с теоретическим проницанием 18,5 при минутной экспозиции.
Дальше еще дополню сообщение.


Дополняю...
Почитал Ваши тексты, но ровным счетом понял не многое. Я напишу, а Вы поправьте меня. Ваш коллектив занимается разработкой программного обеспечения по автоматической обработке снимков  целью детектирования движущихся объектов. Заказчиком программы является ПулКОН. Это проприетарный проект. Вам необходима помощь программистов-математиков. OpenSource Вам не интересен.
Тогда какую помощь Вы ожидаете получить от любителей астрономии? Тут мне видится только один вариант. Вы озвучиваете ценник Вашей программы и мы голосуем денежными знаками. Ну либо даете объявление о найме фрилансеров...

P.S. Да и тут площадка единомышленников, так что можно и попроще говорить. Все люди, всё понимают  :beer:

Уважаемый Вадим!
Разработатываемое Вами ПО, безусловно, представляет огромный интерес. Думаю, об астрографах  Вы узнаете подробнее от изготовителя и с оф. сайта "Пулкон". Исходники (с кучей астероидов) на пробу могут выложить - или Геннадий Борисов, или Денис Демьянов, или я с их разрешения  :shuffle:

Я сам мастер эпистолярного жанра, и могу писать на технические темы весьма обтекаемо, лишь слегка приоткрывая суть вопроса ;) Посему выскажу своё скромное мнение максимально понятно.

Вадим, если вы действительно хотите привлечь сторонних разработчиков и наблюдателей к этому проекту, то нужно дать его "пощупать". Иначе тема эта останется для большинства потенциальных пользователей и разработчиков просто описанием Ваших достижений.
Возможный ход событий:
1) Постарайтесь описать программу со скриншотами! Пусть пока и не на официальном сайте, а на форуме. Кстати, можно и на примере исходников из этой темы.
2) Триал лицензия или виртуальный WEB движок - это тот минимум, который даст возможность познакомиться с софтом вживую.
3) И, конечно же, открыто объявить о условиях распространения софта, его стоимости, условиях сотрудничества для разработчиков (требования и оплата), условиях сотрудничества для учёных и аспирантов. А то создаётся неприятное впечатление, что вы агитируете поработать на неясную перспективу типа командировок и будущих побед :spy:

Вадим, чем яснее и открытее Вы преподнесёте информацию о СLT, тем большую отдачу получите на выходе.

С уважением,
Михаил Наливкин

а насчет предложений от представителя разработки комерческого софта,
так должны быть взаимовыгодные условия, те как говорит наш прЕзидент все должно быть открыто и прозоро.

если вам интересны исходники то чем нам интересны вы?!!
вам  же бабло платят или не платят?!, вам требуется помощь  в чем -это понятно, а для чего?-я так понимаю добить проект и слить его?!
я думаю любой ЛА с удовольствием лично вам поможет,а вот вашей компании без взаимной симпатии-не думаю
однополой любви быть не должно))) надеюсь вы понимаете о чем я
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Игорь от Февраль 07, 2011, 00:01:47
Ссылки на отзывы о нашей проге. Вот например.

Тимур, это не я, это наш новый софт. Команде Вадима Саваневича привет в любом случае! 
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,80608.20.html

Да, без Игоря не было бы телескопа и кометы. Без программы Вадима Саваневича, возможно не было бы кометы.
Ну и всем спасибо конечно (как на вручении Оскара   ). Ну и спасибо что я все же решился добить прошлую ночь полумозаикой, такой удачной.
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,80608.40.html
« Ответ #55 : 11.12.2010 [03:42:04] »

Относительно сайта. Обязуюсь - уже в эту зиму он появится. Там будет мануал и форум с объяснением этого и того, описание проги, математики (вычислительных методов). На указанной выше теме я помещу ссылку на этот сайт.
Думаю сайт будет шире проги и будет полезен многим, особенно при Вашем посильном участии.
Вообще - все будет хорошо.

Относительно использования программы. Она используется в ISON-NM, в Андрушевке и Евпатории (в урезанном варианте). Заказчики наши фактические личные затраты оплатили в объеме наших просьб. За это мы 3 года практически он-лайн сопровождаем прогу и дорабатываем ее.  Более подробно условия подобной передачи проги будут описаны на сайте и уже сейчас выложены на соответствующей теме ПулКОНа. Скажу только, что для членов ПулКОН они в 2 раза легче.
Сейчас, по предложению Сергея Плаксы мы готовим продукт, который будет расчитан на ЛА и их финансовые возможности.
В любом случае, Вы правы, дарить программу мы не имеем права.


Рабский труд программистов в проекте не используется. Однако это аспирантский проект. Все кто участвует со временем планируют защитить кандидатские по техн. наукам (думаю первые 2 человека защищатся через год - то есть время их работы составит 3 года)  --- это без отрыва от производства. Никто не будет Вам мешать  рубить свое бабло достойное на фирмах и формочках с иностранными заказами по софтовому аутсорсингу.    Наши публикации - будут на сайте. С математикой и редакцией текстов я помогаю, часто даю готовые варианты текстов, нуждающиеся в коррекции, которая делается под моим пристальным вниманием. Техническое задание на программирование тоже как правило пишу пока я.
Написать в облегченном режиме в благоприятной атмосфере диссер по любимому делу, не платя никому ничего, да еще немного получая за это и приобретая опыт - разве это плохо. Как знаете диссер $5000 стоит.
И еще я отказался от всех профессорских шабашек ради этого проекта. Он точно не финансовый по сути. Просто мы имеем ряд технологий, которыми готовы поделиться с человечеством.

ОупенСосы считаю злом. Ибо мы не гламурные бюджетники и стремимся к самодостаточности. У нас в стране не поживешь за пожертвования.

Если программист не может писать тексты, то он может прийти с парнем, который их может писать, но не может программировать. Или прийти к нам, а мы ему найдем. Создается целесодержательный симбиоз. Все довольны.
И еще есть биллинг. Во первых все коммандировочные выплачиваются по фактическим затратам. А бонусы, если они случатся - распределяются честно, или равномерно или по трудовому участию.
Мы начинали вдвоем с Сашей Брюховецким под руководством Иващенка Юрия Николаевича, через 3 месяца нас стало трое (присоединился Саша Кожухов) - через 8 месяцев - четверо (присоединился Женя Диков), через 18 - пятеро (пришел в проект Володя Власенко).
Никто никого насильно не держит. Были трудные времена - когда надо было тратить свои деньги на это и то. Но это делал в основном я. Может быть они еще будут, но у нас уже есть запас прочности, пусть небольшой для новых фактических затрат.
Сейчас нам нужны текстарь и 2 программиста.

О планах и амбициях я писал на соответствующей теме. - софт комплексной обработки астрокадров для малой астрономии, участие в создании виртуальных обсерваторий, разработка оригинального ПО обработки данных космических телескопов. (это все до 21.12.12 - дальше что-то планировать нет смысла).

Так же уверен, что к 2012 году мы выйдем на регулярную зарплату и реарганизуем клуб в фирму с импортными заказами и многолетними контрактами по аутсорсингу в области астрософта и не только. А сейчас - можно смеяться и не верить. 23 месяца назад во всем СНГ мне поверил только 1 человек - Иващенко Юрий Николаевич. Думаю, он не жалеет.     

И еще. Все это я не планировал писать. Задели. Наверное правильно. Я лишь писал Генадию Борисову, что готов попробовать обработать кадры его супертелескопа и все.  Я не просил никого мне верить. Мы можем взять и попробовать. Без спешки и взаимных обязательств.

Генадий если Вы готовы - пишите на мое мыло.

С уважением
профессор кафедры телекоммуникационных систем
Харьковского национального университета радиоэлектроники
доктор технических наук
профессор
Саваневич Вадим Евгеньевич.
domsv1@rambler.ru

Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Вадим Саваневич от Февраль 09, 2011, 02:34:39

http://www.nbuv.gov.ua/Portal/natural/SOI/2010_6/Sava.pdf

В. Е. Саваневич, А. М. Кожухов, А. Б. Брюховецкий, Е. Н. Диков

ОЦЕНКА ЭКВАТОРИАЛЬНЫХ КООРДИНАТ АСТЕРОИДА ПО ОЦЕНКАМ ЕГО КООРДИНАТ НА ПЗС-КАДРЕ
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Вадим Саваневич от Февраль 09, 2011, 02:43:55
http://www.lpi.usra.edu/meetings/lpsc2011/pdf/1140.pdf
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Игорь от Февраль 13, 2011, 02:50:05
Сайт проекта: 

http://neoastrasoft.org/clt-program/
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Игорь от Февраль 13, 2011, 03:01:50
Здесь выложены статьи

http://neoastrasoft.org/category/articles-depositarium/

Метод обнаружения астероидов, основанный на накоплении сигналов вдоль траекторий с неизвестными параметрами

Предварительная селекция сигналов от небесных объектов на ПЗС-кадре

Оценка координат астероида на дискретном изображении

Метод сложения ПЗС-кадров с накоплением сигнала от астероида со слабым блеском и ненулевым видимым движением на серии ПЗС-кадров

Оценка блеска астероида по амплитуде его сигнала на ПЗС-кадре

Оценка экваториальных координат астероида по оценкам его координат на ПЗС-кадре
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Вадим Саваневич от Февраль 18, 2011, 19:43:16
Игорь Евгеньевич.
 Прочитал, с запаздыванием Ваше обращение на http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=15550.220
Я - всем доволен в наших отношениях. И ни чем не огорчен. Я очень рад, что занялся астрософтом 2 года назад, не смотря на очень большие личные финансовые проблеммы связанные с этим, рад, что на пути у нас встретились такие хорошие люди как Юрий Николаевич Иващенко и Вы с Леонидом Елениным.
Думаю, что мы и в будущем найдем точки совместных усилий. Например, по визуализации результатов АПЕКСа ІІ. Такую работу, согласно моих обещаний, мы уже начали и частично сделали и ее результаты (выделенный вьювер результатов) вошли, пока, в наш первомартовский астероидный проект.    
Не знаю, нужна ли еще для АПЕКСа ІІ такая прога, но мы к лету подготовим еще пару сюрпризов по данной визуализации для наблюдателей. При этом останется только нужда в доброй воле В. Куприянова для использования нашего вьювера результатов его проги.

Всего хорошего всем участникам ПулКОНа.
С уважением,
Вадим Саваневич.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Вадим Саваневич от Март 31, 2011, 22:19:54
Игорь Евгеньевич!
Надеюсь, что у Вас все хорошо.
Как обещали мы практически сделали вьювер результатов для Вашего АПЕКСа (расцениваем прогу как временную, пока Ваши специалисты не сделают свою).
Прога готова. Нуждается в доотладке.
Мы ее сделали в качестве подарка Юрию Николаевичу Иващенко на его предстоящее 50-летие. По обещанию Вам, вызванному просьбами отдельных наблюдателей Вашего проекта.
Делать из нее коммерческий продукт не планируем.
Готовы отдать все желающим.
Только хотелось бы перед эти пару недель потестировать.
НО! Отдавать начать готовы уже сейчас.
Мануал сделаем дней через 7-10. Но! есть готовый мануал по астероидному вьюверу == а это та же программа.
Нужно ли это по прежднему Вам?
Как организовать раздачу?
С кем взаимодействовать по тестированию и модернизации.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Вадим Саваневич от Март 31, 2011, 22:22:57
Могу временно организовать раздачу вьювера АПЕКСа через neoastrasoft.org
Данный вьювер есть исполняемый файл, запускаемый после работы АПЕКСа или в его процессе.
С уважением к сообществу
и с желанием ему послужить
Вадим Саваневич
Александр Брюховецкий
Александр Кожухов
Евгений Диков
Владимир Власенко 
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Игорь от Апрель 03, 2011, 19:53:03
Вадим,

Спасибо заранее за приложение. Вьюер результатов - это несколько другое,
чем я говорил - у моего помощника сейчас в подготовке вьюер кадров (где
скорость действительно важна), а вот его уже предполагается
интегрировать в общую оболочку, чтобы при полуручных наблюдениях не
прыгать между программами. С мануалами - та же проблема :) Но, думаю,
разберусь.

С понедельника, правда, буду уже не на связи - во вторник утром уезжаю.
Поэтому можно не торопиться - снова на связи буду только в следующий
понедельник.

В любом случае, спасибо еще раз.
В.К.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Вадим Саваневич от Май 09, 2011, 23:58:59
Вышла первомайская версия проекта CoLiTec (CLT).
 В проект внесены следующие изменения и дополнения.
1. Оптимизировано взаимодействие независимых блоков программы CoLiTec с управляющей программой–супервизором.
2. Значения порогов для различных этапов обработки в программе CoLiTec сохраняются в отдельном файле.
3. В программу CoLiTec добавлен алгоритм отождествления, инвариантный к ориентации осей системы координат кадра,  углу поворота камеры, фокусному расстоянию (последнее - в разуных пределах). Что позволило отождествлять широкие поля (например, 8х8 градусов).
4. В программу-вьюер результатов добавлена возможность формирования траекторий оператором.
5. Доработан алгоритм выравнивания изображения фильтром высоких частот для обработки кадров больших размеров(7000х7000 пикселей).
6. Введение новых селективных признаков для сценариев наблюдения со сложением кадров 3+3+3, а также 6+3.
7. На базе программы-вьюера результатов (ViewCLT) создана программа-вьюер результатов для кадров, полученных на неподвижном телескопе и обработанных программным пакетом APEXII. Кроме имеющихся функций просмотра траекторий, в данную программу добавлено центрирование по звездам кадров, полученных на неподвижном телескопе.
8. Разработана пилотная версия защита программного обеспечения с помощью аппаратных средств (электронного ключа).
9. Исправлены различные баги.

В настоящее время идет работа над следующей версией программы. Направления работы:
1. Расширение диапазона скоростей обнаруживаемых объектов (переориентация проги на NEO).
2. Разработка пилотного варианта обработки протяженных сигналов и оценка их параметров, а также другие доработки фитинга.
3. Подключение звездного каталога Tycho-2 для отождествления широких полей.
4. Реализация обобщенного МНК для астрометрии кадров широкопольников.
5. Постепенное расширение набора плагинов для встроенного браузера.
6. Разработка пилотной версии Он-лайн обработка кадров, с возможностью ее распараллеливания на ядрах компьютеров локальной сети (может быть, постараемся).
7. Доработка алгоритмов выравнивания изображения фильтром высоких частот и первичной (внутрикадровой) обработки для обработки кадров практически любых размеров, доступных нам  (до 1ГБ на кадр).
8. Доработки защиты проги с помощью аппаратных средств (электронного ключа).


http://neoastrasoft.org/main/

Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Вадим Саваневич от Август 27, 2011, 19:21:31
Вышла сентябрьская версия программы CoLiTec
В программу внесены следующие изменения и дополнения.
1. Реализована возможность сложения кадров без наличия внешнего звездного каталога.
2. Усовершенствован алгоритм расчета порога для предварительного обнаружения сигналов, который позволил детектировать слабые сигналы на кадрах на участках неба около Млечного пути.
3. Усовершенствованы алгоритмы формирования внутреннего каталога неподвижных объектов (ВК), что позволило в 4 раза сократить время формирования ВК.
4. Произведена доработка алгоритмов межкадровой обработки для расширения диапазона скоростей обнаруживаемых объектов. Это позволило на кадрах с масштабом 2’’/пиксель, с периодичностью 20-30 минут между кадрами производить поиск объектов, имеющих скорость видимого движения до 10’’/мин. при незначительном увеличении количества ложных обнаружений.
5. Программа получила возможность работы со звездным каталогом Tycho-2, необходимым для отождествления широких полей зрения (шириной более 5 градусов).
6. Проведена внутренняя работа над программой, устранены обнаруженные ошибки.
7. Создана англоязычная версия интерфейса программы.
Дальнейшие направления усовершенствования программы.
1. Реализация обобщенного МНК для астрометрии кадров, полученных на телескопах с большими полями зрения.
2. Совершенствование вычислительных методов оценки параметров сигналов (фитинга).
3. Доработка, отладка и ввод в опытную эксплуатацию системы ОЛДАС, которая позволит производить обработку обзора в режиме близком к реальному масштабу времени. Основными функциями системы являются: автоматическое распределение снятых кадров по сериям; организация параллельной обработки кадров на нескольких компьютерах, объединенных в локальную сеть. Если компьютеры сети оснащены многоядерными процессорами, то ОЛДАС организует также многопотоковую обработку данных на компьютерах сети (количество потоков соответствует количеству выделенных ядер).
4. Отладка системы защиты от несанкционированного использования программы.
5. Доработка алгоритмов выравнивания изображения фильтром высоких частот и первичной (внутрикадровой) обработки для обработки кадров практически любых размеров доступных нам размеров (до 1ГБ на кадр).
6. Усовершенствование алгоритма обнаружения объектов с экстремально низким (около пикселя за кадр) видимым собственным движением.
7. Обеспечение возможности обработки серий с большим количеством кадров (десятки).
8. Корректное сложение и отображение кадров с ненулевым взаимным разворотом.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Вадим Саваневич от Сентябрь 07, 2011, 20:39:56
Игорь Евгеньевич!
Через независимого человека  был коротко информирован о Вашей реакции на наше сообщение на каком-то форуме, что есть повторением аналогичной цитаты и данного форума.
Зная Вашу публичность в общении пишу Вам письмо в открытой части форума.
Я сообщаю, что упоминание в планах ИСЗ есть чисто техническая ошибка. Я обещал Виктору летом в личной встрече в Крыму минимум 2 года ИСЗ не заниматься. Это обещание мы сдержим. Просто мой будущий аспирант Виталик Ткачев этого не знал и текстовую константу не изменил (а я после встречи был занят другим и ему не сказал ничего, каюсь). Сегодня - завтра он уберет со всех форумов упоминание об ИСЗ. Спасибо за помошь.
Одной из причин отказа от этих амбиций есть множество работы по астероидам. В этой связи с Леонидом очень бы хотелось встретиться. Он  гениальный рыбак, но и снасти наши вносят свою посильную лепту в Ваши успехи. Мы пашем как волы и хотим немного уважения, даже хвалы. Мы имеем предложения, но откладываем, практически отказываем, отказываясь от денег, ради работы с Леонидом и Юрием Николаевичем. Да прога плохо работает в окрестности огромных  звезд, да есть много проблем. НО! Больше позитива. И есть ежедневная работа коллектива. Для работы по АСЗ, для он-лайн обработки, для ...
Об амбициях. Мы даже не можем сдержать обещание по новым-сверхновым. Что для нас более важно чем ИСЗ.
Вообще-то Вы меня представляете совсем не тем кем я есть. Я не менеджер. Я в августе 1990 года начал свои исследования , лет 15 сидел над формулами и прогами, каждый раз что-то улучшая и никому ничего не предлагая, ни у кого ничего не прося, защитил на разных аспектах этого  докторскую  делая свою маленькую теорию. Теперь хочу результаты  этой теории отдать людям. За маленькие деньги, соответсвующие моим текущим затратам и текущим затратам членов нашей команды на это дело.
Пока так.
Чтобы в будущем не было таких недомолвок предлагаю встретиться хотя бы раз.
С уважением
Вадим
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Игорь от Сентябрь 07, 2011, 22:28:17
Я готов оплатить поездку Леонида в Харьков для обсуждения планов развития астероидной части вашего софта. Или вы можете встретиться в Андрушёвке, чтобы и вместе с Юрой Иващенко пообщаться.

Я никогда не скрывал своего мнения, что наблюдения спутников не только техническая, но и политическая проблема. И, поэтому, наработанные ноу-хау не должны распространяться свободно. С одной стороны, есть конкуренция за источники финансирования. С другой, есть такое понятие, как безопасность нашей родины. Ведь всем должно быть понятно, что у нашей страны есть если не враги, то недоброжелатели. И, передавать им наработки, которые они смогут использовать для слежения за нашими спутниками - близко к вредительству.

Поэтому мы не вправе запрещать вашей команде заниматься обработкой кадров со спутниками и свободно распространять программу всем желающим. Вы граждане другой страны. Но уж во всяком случае  я считаю своим долгом вам в этом не помогать.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Вадим Саваневич от Сентябрь 07, 2011, 23:04:47
Спасибо за ясность.
Конечно, если у Леонида есть здоровье и время, будем рады в любом месте и в любое время.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Игорь от Сентябрь 07, 2011, 23:10:46
Конечно, если у Леонида есть здоровье 

Да на нём пахать можно  :)
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Vitaliy Tkachov от Сентябрь 11, 2011, 19:35:51
Осталось только у Леонида Владимировича спросить  ;)
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: LeonidOS от Сентябрь 11, 2011, 19:44:45
Давайте планировать на следующее полнолуние, в середине октября.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Виктор Воропаев от Сентябрь 12, 2011, 00:26:02
Да на нём пахать можно  :)

Конечно, если у Леонида есть здоровье 

 Леонид Владимирович, на Вас можно пахать :)? Нам бы завтра-послезавтра закрыть третью декаду...
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: LeonidOS от Сентябрь 12, 2011, 10:52:25
Не, пахать нельзя, я ж не лошадь  ;D
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Игорь от Сентябрь 15, 2011, 00:37:10
Договорились с Юрием Иващенко, что встречу можно провести в Андрушёвской обсерватории 15-16 октября.

От нас приедут Леонид Еленин и Дмитрий Честнов. Юра спрашивает, а кто от вас приедет.

Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: LeonidOS от Сентябрь 15, 2011, 11:56:33
Нам с Димой прибыть в Киев 14-го, в пятницу?
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Игорь от Сентябрь 15, 2011, 17:56:25
Видимо, да.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Вадим Саваневич от Сентябрь 15, 2011, 20:34:05
От нас хотели бы все:
1. Вадим Саваневич
2. Саша Брюховецкий
3. Саша Кожухов
4. Володя Власенко
5. Женя Диков
6. Виталик Ткачев.
Конечно, если у Юрия Николаевича найдется столько места.
Я могу приехать в пятницу, парни приедут в субботу к 11.00 в ААО, уедут в воскресенье после обеда из ААО.
 
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Юрий Иващенко от Сентябрь 16, 2011, 10:08:00
   Вадим Евгеньевич,

когда Игорь сватал меня провести встречу, речь шла о 5 участниках в целом (без меня).
На этих условиях я и согласился. Большее число мы физически принять не в состоянии.

Поэтому, прошу Вас ограничить ваше участие составом в 2 человека.

До встречи в Андрушевке,

Юрий.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Виктор Воропаев от Октябрь 11, 2011, 22:35:21
 Хорошо сделали сайт (http://neoastrasoft.com/category/news/?lang=ru&lang=ru) проекта. Дизайн и юзабилити на уровне.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Вадим Саваневич от Октябрь 13, 2011, 08:15:32
Виктор! Спасибо за доброе слово.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Вадим Саваневич от Октябрь 19, 2011, 19:48:54
14-16 октября в Андрушевской астрономической обсерватории (ААО, А50) состоялась рабочая встреча разработчиков и пользователей CoLiTec (CLT). Встреча прошла под эгидой ПулКОНа и лично Игоря Молотова. Во встрече участвовали наши пользователи Юрий Иващенко (ААО, А50) и Леонид Еленин (ISON-NM, H15), занимающие 13 и 8 места в рейтинге самых продуктивных обсерваторий МРС в 2011 году. От команды CoLiTec (CLT) во встрече участвовали Саваневич Вадим, Брюховецкий Александр, Диков Евгений, Ушкаленко Александр. К участию во встрече присоединились выдающийся российский охотник за астероидами и кометами Честнов Дмитрий и авторитетнейший любитель астрономии с многолетним стажем, киевлянин Черний Александр.
На встрече обсуждались перспективы дальнейшего развития программного комплекса и его проблемные места. В целом наблюдатели довольны CoLiTec (CLT), который позволил им достичь нынешних значимых результатов. Однако, участники встречи не хотят останавливаться на достигнутом и требуют от разработчиков покорения новых вершин.
Была достигнута договоренность о концентрации внимания на тестировании новой, ноябрьской версии программы, позволяющей эффективнее наблюдать объекты с околонулевым видимым движением, повысить точность наблюдений и расширяющей ряд других возможностей. Зимой 2011/2012 годов основное внимание будет сконцентрировано на окончательной отладке ОЛДАС (системе онлайн обработки данных), расширении возможностей фитинга, создании легкой версии программы, создании сервис-версии программы, включении в наблюдаемые объекты новых, сверхновых и переменных звезд (только начало работ).
Момент максимального сближения останков разрушившейся кометы Еленина C2010 X1 с Землей (17.00 16 октября 2011 года ) Леонид Еленин встретил в кругу разработчиков CoLiTec (CLT) в Киево-Печерской лавре (это не знак, просто совпало).
Все члены команды CoLiTec (CLT) очень благодарны Леониду Еленину за приезд, Юрию Иващенко и Александру Чернию и его дочери Ане за гостеприимство.
Желаем Леониду Еленину, Юрию Иващенко, Диме Честнову и Александру Чернию новых астрономических достижений и радостей.
С большой радостью от совместной работы
Команда CoLiTec (CLT)
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Вадим Саваневич от Октябрь 19, 2011, 20:08:49
На верхней фотке Саша Брюховецкий, Женя Диков, Леонид Еленин, Александр Черний, Вадим Саваневич
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Вадим Саваневич от Ноябрь 05, 2011, 22:26:45
Вышла ноябрьская версия программы CoLiTec

В программу внесены следующие изменения и дополнения.
1. Введена в опытную эксплуатацию ОЛДАС, которая позволяет производить обработку обзора в режиме близком к реальному масштабу времени. Основными функциями системы являются: автоматическое распределение снятых кадров по сериям; организация параллельной обработки кадров на нескольких компьютерах, объединенных в локальную сеть. Если компьютеры сети оснащены многоядерными процессорами, то ОЛДАС организует также многопотоковую обработку данных на компьютерах сети (количество потоков соответствует количеству выделенных пользователем ядер).
2. Модифицирована межкадровая обработка данных. Модификация позволила существенно улучшить качество обнаружения объектов с околонулевым (около пикселя за кадр) видимым движением.
 3. Усовершенствованы программные модули фитинга и косметики (убирание битых, и горячих пикселей).
 4. Доработан модуль ручного измерения координат объектов.
 5. Реализована возможность обработки серий с большим количеством кадров (более 50).
 6. Разработана система выравнивания кадров большого размера (вплоть до 1ГБ).
 7. Проведена внутренняя работа над программой, устранены обнаруженные баги.

Дальнейшие направления усовершенствования программы.
 1. Совершенствование вычислительных методов оценки параметров сигналов (фиттинга).
 2. Корректное сложение и отображение кадров с ненулевым взаимным разворотом.
 3. Начало разработки веб-сервиса по использованию программы для обработки пользователем любого (от единиц до тысяч) количества кадров.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Вадим Саваневич от Ноябрь 05, 2011, 22:48:24
Мы очень рады тому, что ОЛДАС (on-line data analysis system)  наконец-то заработала на NM. Мы рады, что она уже неделю находится в опытной эксплуатации.
Теперь, наблюдатель NM через 20 минут после формирования последнего кадра телескопом имеет в своем распоряжении результаты работы проги по всему ночному обзору. Кроме того, он данные результаты по каждой серии может получать он-лайн через те же 20 мимут с момента формирования последнего кадра серии.
Использование ОЛДАС приведет к выигрышу в оперативности, составляющем около нескольких часов, что приведет, без особых напрягов наблюдателя, к увеличению примерно на 10% звездочек обсерватории. 
Чтобы внедрить данную систему в ААО необходимо сделать прогу учета служебных файлов и прогу выявления кадров со сбоем суточного ведения. Последняя задача находится на стадии завершения, а на первую сегодня написано ТЗП. Так что в Новый Год, если Юрий Николаевич захочет, он может войти с ОЛДАС тоже.
Хотелось бы услышать мнение Леонида Еленина о данной обновке CLT (CoLiTec).
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: LeonidOS от Ноябрь 05, 2011, 23:57:37
OLDAS работает хорошо и выигрыш во времени и в приницпе позволяет переснимать новые интересные объекты в ту же ночь.
С последней версией повысилась точность астрометрии. Я доволен, все идет в нужном направлении. Кстати, как будет готова работа с дарками, я тоже это буду использовать. Если это все будет в автомате. Основной задачей для себя, то что мне интересно более всего, это попытаться выжать максимум из кадров, в том числе поиск полуавтоматический поиск сверхновых, пока я пытаюсь это делать вручную, но тяжко...
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Игорь от Ноябрь 19, 2011, 18:01:32
Статья

Метод обнаружения астероидов, основанный на накоплении сигналов вдоль траекторий с неизвестными параметрами.
http://www.nbuv.gov.ua/portal/natural/soi/2011_2/savan.pdf
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Вадим Саваневич от Ноябрь 24, 2011, 00:14:00
Относительно дискуссии http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,78250.100.html
1.Спасибо большое за очередные добрые слова Виктору Воропаеву.
2. В спутники мы не лезем.
3. Мы делаем то, что нам нравится и нам  нравится, что это получается. Делаем в свободное время. Делаем как личную инициативу.
4. Я не знаю как мы вредим Вашей стране. Пока мы в меру своих сил помогли ей подняться в рейтинге по наблюдениям астероидов (по наблюдениям - 8 место, по звездочкам - 6 место в мире) и вообще помогли больше, чем многие другие, даже граждане.
5. Взяли за это - совсем немного денег и до сих пор самоотверженно помогаем как можем. Каждый день пашем. Иногда через силу. И переживаем за Вас и радуемся. Какие мы враги
6. Не хорошо так нас постоянно глумить, господин  kirichek.
7. Постараюсь общение на форумах свести к минимуму. Не давать повода.  И Вы уж постарайтесь его лишний раз не использовать ...
8. Леониду Владимировичу и Юрию Николаевичу успехов.
9. Думаю этот разговор нет смысла продолжать. Я Вашу позицию понял еще  в прошлый раз. Только "врагов" радовать.
10. Простите за тон = довели.
Честь имею.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Игорь от Ноябрь 24, 2011, 00:35:53
Никто и не говорил, что вы - враги. Вы неправильно интерпретировали пост на Астрофоруме. Попытаюсь объяснить еще раз.

Первая проблема в том, что Вы считаете Ваш софт свободно распространяемым. Если это касается чистой науки - то и слава богу. Но тематика наблюдений спутников имеет и прикладную и политическую стороны.  В этой области мы зарабатываем деньги на существование нашего проекта и на поддержку наших астероидных наблюдений. Поэтому не хотелось бы иметь сильных конкурентов, способных вытеснить нас отсюда (не дать нам заработать деньги на существование нашего проекта). И программа обработки ПЗС-кадров здесь один из ключевых компонентов. Но это пол-беды. Не секрет, что у России имеются противники. Возможно, необъявленные, но тем не менее. И не хотелось бы, чтобы разработки, созданные или поддерживамые нашим проектом, попали к ним в руки и использовались ими против интересов нашей страны. А это вполне может произойти, ведь вы рекламируете ваш софт на англоязычных сайтах. Это - ваше право, но тогда наше право не помогать вашим разработкам, которые страны - противники России могут использовать для военных приложений. Так понятнее?

Вторая проблема - мы должны быть уверены в том, что программа обработки кадров, которая используется на наших телескопах, будет поддерживаться не год, не два - десятилетия. Допустим, Вы перестали поддерживать астероидный CLT, ничего особенно страшного для нас не произойдет. А если бы мы работали с вашей спутниковой программой, и вы вдруг перестали ее развивать - для нас это была бы катастрофа. В то время как с разработчиком Апекса нас связывают уже многие годы совместной работы.

Резюмируя. Я не против контакта нашего проекта с Вашей командой, мне кажется, что я наглядно продемонстировал это делом. Если для Вас астероидной тематики кажется недостаточно, то мы вместе могли бы попытаться найти и другие точки соприкосновения, с учетом ограничений, которые я изложил.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Вадим Саваневич от Ноябрь 24, 2011, 00:51:54
1. Удалил
2. В ИСЗ мы не лезем.
3. За скромные, но достойные  деньги мы можем гарантировать на десятиления поддержку нашей проги (мировой опыт 1/5 от стоимости в год). Пока наши гарантии - 3 года за те $5000, которые мы получили в начале года. Мы делаем много. Леонид, надеюсь, подтвердит.Не все получается = но значимое движение есть. Тот же ОЛДАС = он вообще не входил в то, что Вы покупали.
4. Мы маленькие люди = сделали подарок такой большой стране.
5. Плюс у Леонида и Юрия столько просьб, что мы все это время отказывались от любых сторонних заказов иногда прямо иногда затягиванием и в итоге - разрывом с потенциальным покупателем.
6. Я не заигрываю. Пусть все будет как есть, коль так вышло. Только прошу не писать про нас и врагов Вашей родины в одной строчке = мне, капитану ЦККП ВС СССР это неприятно.

 
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Игорь от Ноябрь 24, 2011, 01:06:44
Мы, к сожалению, не страна. Хотя и мне приятно осознавать мы ей помогаем, чем можем. Наша астероидная программа - абсолютно наше личное дело, официальная российская наука нас не видит и не слышит.

Наш проект живет и развивается только на те средства, которые нам удается достать иди заработать. Поэтому каждый раз мы не можем предсказать, сколько и когда у нас будет денег на следующий год.

Прошу прощения, что обидел Вас неосторожным словом. Ухожу со связи, мне надо добраться до аэропорта Владивостока.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Виктор Воропаев от Ноябрь 24, 2011, 11:04:32
 Вадим, НСОИ АФН - научная сеть, и будет развивать астероидное направление. Но на данный момент эти работы оплачиваются проектом фактически из собственных средств.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: LeonidOS от Ноябрь 24, 2011, 12:54:47
Цитировать
За скромные, но достойные  деньги мы можем гарантировать на десятиления поддержку нашей проги (мировой опыт 1/5 от стоимости в год). Пока наши гарантии - 3 года за те $5000, которые мы получили в начале года. Мы делаем много. Леонид, надеюсь, подтвердит.Не все получается = но значимое движение есть. Тот же ОЛДАС = он вообще не входил в то, что Вы покупали.

Подтверждаю. Программа разрастается таким функционалом, которого не было заявлено заранее. Т.е. в принципе, развивается на энтузиазме. Тот же OLDAS намного поднимает эффективность работы.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Вадим Саваневич от Январь 12, 2012, 02:14:12
Вышла январская версия программы CoLiTec.
В программу внесены следующие изменения и дополнения:
1.   Усовершенствован алгоритм отождествления кадров с звездным каталогом. Теперь при отождествлении учитывается наличие в кадре крупноструктурных изображений (галактик), а так же устранены ошибки при отождествлении на высоких склонениях.
2.   Обновлен встроенный браузер Долли до версии 2.0. Данная версия отличается большей стабильностью, которую обеспечивает переработанный движок. Исправлены ошибки вывода рейтинга NEO. Версия способна успешно работать при подключении до 400 клиентов.
3.   Добавлена возможность ручной настройки параметров формирования каталога неподвижных объектов, что позволит пользователю самостоятельно задавать соответствующие параметры.
4.   Вводится в опытную эксплуатацию плагин VSX браузера Долли, который предоставляет данные об известных переменных звездах с последующим отображением, навигацией и сохранением рапорта про отождествленные переменные звезды на кадре.
5.   Усовершенствована процедура определения границы контура сигнала, что позволило более точно определять начальные параметры для процедуры фитинга, и, как следствие, на 1/3 улучшило точность определения координат астероидов.
6.   Модифицирована система ОЛДАС:
– добавлена автоматическая сортировка кадров по зонам и обзорам в зависимости от таких признаков как дата, параметр бинирования кадров, используемый светофильтр;
– доработан монитор состояния обработки обзора, с указанием текущего состояния обработки (какое количество кадров обработано, этап формирования внутреннего каталога, сколько траекторий сформировано, проверена ли зона оператором);
– устранены ошибки, обнаруженные в ходе опытной эксплуатации.
7.   Создан «навигатор обзора» – меню в программе CLTView, которое позволяет оператору, вместо ручного выбора кадров в каждой зоне для просмотра траекторий, видеть список всех зон, находящихся в указанном оператором каталоге. Это упрощает загрузку необходимой оператору зоны (группы кадров) и контроль состояния обработки зон в обзоре.
8.   В модуле предварительного обнаружения траекторий усовершенствовано индексирование отметок, что позволило сократить время счета модуля «вторичной обработки» в 1.5-2 раза.
9.   Доработана процедура фиттинга на предмет табулирования значений интеграла вероятности, что позволило сократить время счета.
10.   Проведена внутренняя работа над программой, устранены обнаруженные ошибки.

Дальнейшие направления усовершенствования программы.
1. Cовершенствование вычислительных методов оценки параметров сигна-лов (фиттинга).
2. Усовершенствование процедуры сложения кадров.
3. Разработка модуля автоматического обнаружения новых, сверхновых звезд.

В связи с увеличением объема функционала и кода программы в дальнейшем новая версия программы будет выходить четыре раза в год посезонно (зима, весна лето, осень), во второй месяц сезона.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Вадим Саваневич от Январь 13, 2012, 09:36:50
Наиболее продуктивные обсерватории по наблюдению астероидов в 2011 году ----планетарный рейтинг!
http://neoastrasoft.com/news/news50/?lang=ru#more-3283
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Игорь от Январь 15, 2012, 15:53:11
3). Список участников проекта ТУТ (http://lfvn.astronomer.ru/main/about_us.htm) актуальный?
Уже не совсем. Надо обновлять.

Обновили:  http://astronomer.ru/ru/about-us-ru/people-ru.html#ISON

Все смотрим, никого не забыли?

К слову. Будем вписывать в Группа разработки и сопровождения программного обеспечения

команда CTL
програмнный комплекс для обработки астероидных обзоров?

Может по этому поводу Вадим выскажется?
Мое мнение что нужно добавить.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Вадим Саваневич от Январь 15, 2012, 21:35:03
Игорь Евгеньевич!
 Конечно, мы будем рады включению нас в столь авторитетный колектив.
 Буду рад, если от нас включат 5 человек:
 Саваневич Вадим (ХНУРЭ),
 Брюховецкий Александр (ХНУРЭ),
 Диков Евгений,
 Власенко Владимир,
 Кожухов Александр (ХНУРЭ).
 Так как мы работаем факультативно, в свободное от основной работы время, - упоминание организаций не есть необходимым.
 Конечно, - решение за Вами и мы приймем любое.
 Спасибо Леониду за то, что он помнит о нас!
Вадим

 
 
 
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Игорь от Январь 15, 2012, 22:43:36
обсудим концепцию программы, по автоматической обработке снимков с гамма-всплесками, так как этот вопрос уже очень актуальный. Т.е. в ISON-NM мы уже можем снять по алерту гамма-всплеск через полторы-две минуты после события, но обработка и циркуляр пойдет только после того, как я или Леша смогут это обработать, не всегда это возможно сразу.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Игорь от Январь 16, 2012, 00:05:47
Конечно, мы будем рады включению нас в столь авторитетный колектив.
 

Вставили:  http://astronomer.ru/ru/about-us-ru/people-ru.html

Группа разработки и сопровождения программного обеспечения CTL для обработки астероидных обзоров

Вадим САВАНЕВИЧ (ХНУРЭ)
Александр БРЮХОВЕЦКИЙ (ХНУРЭ)
Евгений ДИКОВ
Владимир ВЛАСЕНКО
Александр КОЖУХОВ (ХНУРЭ)

Но, думаем, м.б. создать отдельный подраздел для инициативных астрономических проектов, с которыми мы сотрудничаем.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Вадим Саваневич от Январь 16, 2012, 03:12:32
Приятно удивлен.
Доверие оправдаем.
Большое спасибо,
Коллектив CLT
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Вадим Саваневич от Февраль 06, 2012, 18:01:05
                                                                                                                            ОLDAS-CLT
Самой кардинальной модернизацией программы CoLiTec (CLT) в 2011 году является запуск системы ОLDAS (OnLine Data Analys System), которая позволяет производить обработку наблюдений в режиме, близком к реальному времени. Основными функциями системы являются: автоматическое распределение снятых кадров по сериям; организация параллельной обработки кадров на нескольких компьютерах локальной сети. Если компьютеры сети оснащены многоядерными процессорами, то ОLDAS организует многопотоковую конвейерную обработку данных на компьютерах сети (количество потоков соответствует количеству выделенных пользователем ядер на каждом компьютере отдельно).
Использование ОLDAS-CLT изменяет подход астрономов к наблюдениям астероидов и обработке их результатов. Традиционно наблюдения астероидов ночью вел один наблюдатель, а обрабатывал их днем другой. В настоящее время наблюдения ведутся автоматически, а обрабатываются по традиции зачастую после окончания наблюдений. ОLDAS-CLT позволяет отказаться от этой вынужденной традиции. Благодаря ОLDAS-CLT результаты обработки серии кадров доступны астроному сразу, ночью, примерно через 10 минут после окончания формирования последнего кадра серии.
Полученный в результате использования ОLDAS-CLT выигрыш во времени позволяет повторно пронаблюдать обнаруженные интересные объекты этой же ночью. Кроме этого ОLDAS- CLT дает не менее нескольких часов выигрыша во времени приоритета открытия объекта, что немаловажно в условиях сложившейся конкурентной борьбы между профессиональными, а, особенно, любительскими обсерваториями мира.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Игорь от Март 13, 2012, 00:21:10
Сейчас делаем очень большие доработки (в целом их закончим к лету, но что-то уже будет к апрелю-маю). Класс обрабатываемых объектов расширяется, вьювер улучшается и вообще ...
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Вадим Саваневич от Апрель 03, 2012, 21:02:42
Вышла весенняя версия программы CoLiTec. Данная версия является вынужденной и через месяц будет переустановлена.

В программу внесены следующие изменения и дополнения:
1. Реализована отбраковка аномальных наблюдений.
2. Добавлен новый селективный признак ложного объекта – количество итераций при оценке его местоположения. Если количество итераций превысило установленное, то объект считается ложным и исключается из дальнейшего рассмотрения.
3. Создана процедура калибровки кадров по служебным (bias, dark, flat) кадрам.
4. Подключен обновленный каталог ХРМ.
5. Подключен плагин загрузки данных каталога галактик HyperLeda с последующим отображением их во вьювере результата.
6. Создана процедура SuperNova поиска сверхновых звезд в окрестностях галактик.
7. В программный комплекс CoLiTec включена программа Павла Позднякова ConsolMail.exe. Программа предоставляет возможность приема-отправки данных через е-почту.
8. Обновлена версия программной реализации выравнивающего фильтра кадров до версии 4.0.
9. Доработка программы внутрикадровой обработки позволила обрабатывать кадры любого размера (тесты были на кадрах размером до 14000х14000 пикселей, более 400Мб, 8х8 градусов).
10. В проекте начато использование системы контроля версий, что повышает надежность CoLiTec и упрощает взаимодействие нынешних и будущих членов проекта.
11. Разработан модуль контроля точности наблюдений, предназначенный для автоматического сравнения качества обработки данных разными версиями программы.
12. Проведена внутренняя работа над программой, устранены обнаруженные ошибки.

Дальнейшие направления усовершенствования программы:
1. Cовершенствование алгоритма фитинга.
2. Совершенствование алгоритма сложения кадров.
3. Дальнейшие доработки модулей работы с оптическими транзиентами.
4. Разработка модуля автоматического наблюдения оптического послесвечения гамма-всплесков.
5. Разработка очередной версии вьювера с целью повышения качества отображения объектов со слабым блеском.
6. Интеграция в проект процедуры автоматического распознавания срывов часового ведения с автоматической отбраковкой некондиционных кадров для ААО.
7. Программная компенсация духов (остаточного послесвечения от ярких звезд прошлых кадров на текущих кадрах).
8. Разработка СУБД fit-кадров, хранимых на компьютерах обсерватории, и ее использование при обнаружении и оценке параметров оптических транзиентов.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Игорь от Апрель 28, 2012, 21:25:43
На Цейсс-600 в Андрушёвке меняется ПЗС-матрица. Вместо 36х36 мм (3000х3000 пикселей по 12 микрон) будет 50х50 мм (2000х2000 пикселей по 24 микрон). Т.е. увеличится поле зрения телескопа и в 2 раза изменится масштаб изображения. Видимо потребуются изменения настроек CLT?
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Вадим Саваневич от Апрель 28, 2012, 23:34:09
На Цейсс-600 в Андрушёвке меняется ПЗС-матрица. Вместо 36х36 мм (3000х3000 пикселей по 12 микрон) будет 50х50 мм (2000х2000 пикселей по 24 микрон). Т.е. увеличится поле зрения телескопа и в 2 раза изменится масштаб изображения. Видимо потребуются изменения настроек CLT?
Жаль, что теперь в пиксель влазит 4''. Точность упадет.
Зато количество наблюдений вырастет.
НО! Это все схоластика. Практика - критерий истины.

Юрий Николаевич!
Ждем кадры. Находимся в повышенной БГ. Готов заехать.
Вадим
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: sas от Апрель 29, 2012, 00:06:28
Цитировать
Вместо 36х36 мм (3000х3000 пикселей по 12 микрон) будет 50х50 мм (2000х2000 пикселей по 24 микрон). Т.е. увеличится поле зрения телескопа и в 2 раза изменится масштаб изображения.
Цитировать
Жаль, что теперь в пиксель влазит 4''. Точность упадет.
Если мне не изменяет память, то в Андрушевке наблюдения астероидов проводились с бинированием, т.е. "фактический" размер пикселя также составлял 24 микрона. Так что, скорее всего, масштаб останется тот же самый.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Юрий Иващенко от Апрель 30, 2012, 12:52:40
Жаль, что теперь в пиксель влазит 4''.
это неверно! Возможно, я сам где-то указал неправильную цифру.
Масштаб в мм составляет 206265/фокус в мм = 206265/2400=85.94"/мм
умножаем на размер пикселя *0.024=2.0"

И мы действительно работаем сейчас с бинированием 2х2, имея тот же масштаб. Ничего не ухудшится.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Игорь от Апрель 30, 2012, 12:58:25
Отлично. Но увеличится поле зрения телескопа - значит все равно может потребоваться  донастройка CLT.

А помнишь, ты хотел матрицу с 9 микронным пискелем  ;) ;D
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Вадим Саваневич от Май 11, 2012, 00:24:43
Наиболее продуктивные обсерватории 2012 года по наблюдению астероидов на 6 мая
http://neoastrasoft.com/news/most_prolific_asteroid_observation_observatories_10052012/?lang=ru
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Вадим Саваневич от Май 23, 2012, 00:39:01
Александр Брюховецкий и Александр Кожухов сегодня защитили кандидатские диссертации в Харьковском национальном университете радиоэлектроники по специальности о1.05.02 - математическое моделирование и вычислительные методы. Темы диссертаций посвящены  межкадровой и внутрикадровой обработке данных в CoLiTec.
Ура!
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Игорь от Май 23, 2012, 00:50:23
Поздравляем!!! И немножко завидуем - увы, у нас самих на это просто не хватает времени.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: LeonidOS от Май 23, 2012, 11:33:26
Молодцы! Вадим, передавайте всем поздравления!
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Вадим Саваневич от Июнь 07, 2012, 09:35:34
Наиболее продуктивные обсерватории 2012 года по наблюдению астероидов на 4 июня 2012 года
http://neoastrasoft.com/news/most_prolific_asteroid_observation_observatories_07062012/?lang=ru#more-3776
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Игорь от Июнь 26, 2012, 19:06:07
В общем, я недоволен, что ребята уехали в Кисловодск без программы CTL. Хотя речь об этом ведется уже давно  :-\
Но трудности в достижении очередного дистрибутива программы оказались непреодолимыми.

Будет очень плохо, если такие проблемы будут возникать каждый раз. 
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Вадим Саваневич от Июнь 27, 2012, 07:28:10
Игорь Евгеньевич!
О прошлом.
Я и не знал о критической ситуации  (сроки, что прога держит, о степени готовности астероидного телескопа и прочего связанного с ним оборудования, что комп уже куплен  и так далее).
И хотел бы избежать таких непоняток и связанных с ними сбоев с нашей стороны в будущем.
Мы бы вполне обошлись бы без dongle первые месяцы. При необходимости так и будем поступать.
Также заверяю, что  у нашей команды прямая заинтересованность в скорейшем вводе в эксплуатацию СLT в Кисловодске.
Все что можно и как можно быстро мы сделаем с этой минуты.
Для этого  прошу по возможности сообщать мне на языке предельной ясности подробные сроки и цели, насколько это возможно и нужно мне для выполнения своих функций.
Приношу свои извинения за свою часть неловких действий в сложившейся ситуации.
Большое спасибо Виктору Воропаеву за попытку компенсировать их последствия.

О текущем.
Хотел бы понять с кем вести технические перговоры. С Виталием Невским?
Кто зальет на комп УСНО? Если мы (хотелось бы чтобы Леонид организовал залитие  своего УСНО - у него где-то есть на рабочем месте) = как и когда нам дадут этот комп с хорошим каналом связи через удаленный рабочий стол?
Если УСНО залит - когда нам дадут комп для установки версии с умеренным каналом связи?
Сейчас у нас есть надежная версия двухмесячной давности с устраненными выявленными багами. Ее мы и будем устанавливать.
Через неделю будет такая же версия, но в которой мы перешли на новую библиотеку работы с фитами (уже готова, но полноценно не тестировалась). С точки зрения пользователя - она ни чем не отличается он прошлой.

В последнее время сильно потратились на работу по автоматическому (с возможностью автоматизированного) обнаружению послесвечений гамма-всплесков в оптическом диапазоне. Эта многострадальная прога готова. УРА! Сделана эксклюзивно для Вас и будет поставлена на Н15 на опытную эксплуатацию по выходу из отпуска Леонида. Из-за работ по этой проге полноценной летней версии CLT не будет.

Следующая полноценная версия CLT будет первой версией CLT с полноценной работой по оптическим транзиентами и выйдет осенью.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Игорь от Июнь 27, 2012, 09:01:37
Как я понимаю, комп сейчас находится в ИПМ у Виктора Воропаева. Он подключит его к хорошему Интернету и даст знать.

Процедуру нужно будет провести в течение недели - в Кисловодск поедет еще один наблюдатель.

В Кисловодске связь нужно держать с Виталием Невским.

Лёня вчера улетел в отпуск.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Вадим Саваневич от Июнь 27, 2012, 10:29:41
Лёня вчера улетел в отпуск.
Полноценного отдыха!
Почему бы не отдохнуть = самые короткие дни и полнолуние близится.
Наблюдать все равно особого смысла нет.
Минимальные потери.
А мы - постараемся нагнать...
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Виктор Воропаев от Июнь 29, 2012, 07:58:04
Уважаемые коллеги.

Оба каталога переданы.
"Власть" передал Александру Кожухову для настройки программы.
Всем Удачи.

С ув. В. Ткачев.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Виктор Воропаев от Июнь 29, 2012, 08:05:35
Спасибо за оперативное и профессиональное решение проблемы с каналом связи. Приятно работать со специалистом.

Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Виктор Воропаев от Июнь 29, 2012, 12:33:31
Виктор!
Прогу Саня Брюховецкий установил прошлой ночью.
Были конфликты между разными версиями разных кусков проги. Их Саня
устранит к вечеру.
Если надо срочно = в течении часа.
Одним словом - прога готова и комп можно везти.

Если комп еще будет стоять = установим через пару дней обновленную версию.
Можно перегонять на этот комп кадры и пытаться их обрабатывать.
Виталий Невский это может попробовать. В том числе с накоплением
кадров (складывать несколько кадров с малой экспозицией = если есть
проблемы с суточным ведением). Мне интересен этот режим.
За месяц - полтора-три сделаем версию при которой будет веб-сервис с
тонким клиентом, который будет существенно сжимать данные для
передачи, путем значительной (вся внутрикадровая обработка) обработки
на телескопе.

Прошу меня информировать что и когда должно быть готово.

Вадим
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Виктор Воропаев от Июнь 29, 2012, 12:39:52
Пара-тройка дней у нас есть, машина в онлайне, у ребят на горе есть удалённый доступ. Так что Саша вполне может приживить новую версию.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Виктор Воропаев от Июнь 29, 2012, 12:50:17
Будем рады началу тестирования.
Готовы к взаимодействию.

Вадим
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Виктор Воропаев от Июнь 29, 2012, 15:17:47
Первичное тестирование и наладка программы завершены. Тесты были проведены на кадрах от 11.03.12. Для дальнейшего тестирования работы необходимо большее разнообразие кадров и реальные условия работы. Встанет вопрос обучения пользованию программы - готов начать эту работу. В пересланных каталогах сбоев обнаружено не было. Есть проблема работы программы при работающем антивирусе Нортон, вероятно в нем нужно внести программу в список исключений, на данный момент для тестирования я его отключил.

--
=С Ув. Брюховецкий=
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Виктор Воропаев от Июнь 30, 2012, 12:25:10
 Компьютер ISON-CLT до понедельника в офлайне. Похоже, ремонтники снова отключили свет на этаже - им хоть на лбу напиши, чтобы не трогали рубильник, бесполезно. Повбывав бы  >:(...
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Вадим Саваневич от Июнь 30, 2012, 13:05:51
Компьютер ISON-CLT до понедельника в офлайне.
Мы свое дело сделали.... почти.
Дальше все можно делать и на горе.
Теперь самый значимый вопрос === взаимодействие программы управлениия телескопом (FORTE?) и нашей. Первая должна класть фиты по мере их формирования на CLT-комп, который , надеюсь, будет в одной локальной сети с FORTE-компом (на Н15 все 2 компа : АСР-комп и CLT-комп, в одной сети и АСР это делает).
Если этого нет = будет задержка в обработке на многие часы (запуск CLT только после того, как наблюдения завершены и наблюдатель все фиты перегонит на наш комп= утром)
Вадим
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Виктор Воропаев от Июнь 30, 2012, 13:13:33
 Вопрос, как понимаете, скорее политический, чем программный. Будем обсуждать.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Вадим Саваневич от Июнь 30, 2012, 15:14:19
Может есть какие-то другие варианты передачи на CLT-комп фитов по мере их формирования.
Я не против их. Если В.К. (простите, являясь внешним разработчиком, реально не знаю кто этим занимается) предложит несколько вариантов - мы попробуем под один из них адаптироваться.
Можно и через почту в конце концов. Мы умеем передавать почту (используем для передачи рапортов МРС) и получать ее (используем для получения алертов).
Потратимся еще парой дней-неделью.
Хотя это ...
НО! Чего ради безопасности (?) не сделаешь.
В любом случае комп на гору можно передавать.
С уважением и наилучшими пожеланиями,
Вадим
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Вадим Саваневич от Июнь 30, 2012, 15:23:49
И поверьте.
Для нас участие в Вашем проекте уже честь.
И никаких других целей мы не ставим.
Хотя также понимаю принцип "не искушай" очень хорошие плоды приносит. Так что может и все правильно.
Вадим
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Игорь от Июнь 30, 2012, 15:24:16
Не ради безопасности. Просто ЭОП-1 делался замкнутым комплексом для наблюдений спутников и космического мусора. И программисты, работавшие над внешней программой, не являются любителями астрономии. Для меня самого оказалось сюрпризом, что Володина программа FORTE получилась "внутренней" программой.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Вадим Саваневич от Июнь 30, 2012, 15:26:27
Спасибо за разьяснение.
ДОБРА!
Вадим
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Игорь от Июнь 30, 2012, 15:30:54
Вообще же, наблюдения астероидов в Кисловодске на 40-см телескопе ОРИ-40 - временное решение. До тех пор пока не поставим там 65-см телескоп САНТЕЛ-650 в отдельном куполе. Даст бог - в следующем году (телескоп уже в изготовлении).
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: LeonidOS от Июнь 30, 2012, 22:22:47
Я может что-то не понимаю, но в чем проблема перебросить файлы с одного компа на другой? Ну давайте соединим два компа напрямую тогда.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Игорь от Июнь 30, 2012, 22:31:40
Я может что-то не понимаю, но в чем проблема перебросить файлы с одного компа на другой? Ну давайте соединим два компа напрямую тогда.
В том, что в ЭОП не обычный комп, а монстроидальный сервер под Линукс. Что в нем есть, чего нет, знает только Лапинский и м.б. Алексеев.

Вот пример:
озвучу еще раз то, чем насмерть запугал Диму и Виталика (особенно Диму :)). (Кстати, я не понимаю, чем это Виталий так заинтригован - он-то это слышал, и даже не один раз.) Речь о том, что ни при каких обстоятельствах нельзя вынимать USB разъемы на управляющих компьютерах. Даже ради самой благой цели, включая проверку работы камеры, наблюдение уникального гамма-всплеска и т.д.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Виктор Воропаев от Июль 05, 2012, 16:59:32
 Лёня и Виталий,

С 08 по 20 июля Вадим Саваневич в отпуске, по всем вопросам - к Саше Брюховецкому.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Вадим Саваневич от Август 03, 2012, 17:18:14
Вышла версия программы CoLiTec 2012-лето

В программу внесены изменения и дополнения:
1. Доработана процедура принятия решения об обнаружении сверхновой звезды в модуле SuperNova.
2. Разработана библиотека DelFits работы с Fits-кадрами на языке Delphi. Переработан модуль первичной обработки под использование библиотеки DelFits, что позволило повысить стабильность обработки (формирования списка гипотетических объектов на изображении), сохранять на диск обработанные изображения, обрабатывать, при необходимости, фрагменты кадров, а не кадры целиком.
3. Создан и проходит тестирование программный модуль обработки наблюдений оптического послесвечения гамма-всплесков «CLT-Gamma». В состав модуля входят: программа запуска и распараллеливания вычислений (получение алертов по e-mail, ввод данных, запуск клонов программы по количеству используемых ядер центрального процессора, контроль состояния обработки), программа непосредственной обработки наблюдений (поиск кадров, центрирование кадров, сложение кадров с разными сценариями, формирование каталога объектов обнаруженных при разных сценариях сложения, поиск объекта, соответствующего послесвечению, формирование рапорта, автоматическая отправка сообщений через e-mail), вьюер результатов (позволяет производить загрузку разных сценариев сложения, сохранение отобранных объектов оператором, просмотр отображения данных и аппроксимирующей их модели).
 Модуль создан по заказу проекта ISON и по договоренности сторон может являться его эксклюзивной собственностью.
4. Подключение программы-СУБД fit-кадров, хранимых на компьютерах обсерватории. СУБД будет использована при обнаружении и оценке параметров оптических транзиентов.
5. Разработаны плагины по подключению к онлайн-базе астрономических каталогов: CDS_Vizier_NOMAD (получение данных каталога NOMAD) и CDS_Vizier_SDSS8 (получение данных каталога SDSS DR8).
6. Проведена внутренняя работа над программой, устранены обнаруженные ошибки.

Дальнейшие направления усовершенствования программы:
1. Доработка модулей работы с оптическими транзиентами (создание консольной версии).
2. Создание возможности использования в проекте (для астро и фото редукции ) каталогов NOMAD и SDSS v8.
3. Разработка очередной версии вьювера результатов программы с повышенным качеством отображения объектов со слабым блеском.
4. Интеграция в проект процедуры автоматического распознавания срывов часового ведения с автоматической отбраковкой некондиционных кадров.
5. Программная компенсация духов (остаточного послесвечения от ярких звезд прошлых кадров на текущих кадрах).
6. Совершенствование СУБД fit-кадров, хранимых на компьютерах обсерватории.
7. Совершенствование модуля автоматической отправки сообщений через e-mail.
8. Создание онлайн-сервиса обработки кадров.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Vit от Август 03, 2012, 22:30:16
Дальнейшие направления усовершенствования программы:
1. Доработка модулей работы с оптическими транзиентами (создание консольной версии).
2. Создание возможности использования в проекте (для астро и фото редукции ) каталогов NOMAD и SDSS v8.
3. Разработка очередной версии вьювера результатов программы с повышенным качеством отображения объектов со слабым блеском.
4. Интеграция в проект процедуры автоматического распознавания срывов часового ведения с автоматической отбраковкой некондиционных кадров.
5. Программная компенсация духов (остаточного послесвечения от ярких звезд прошлых кадров на текущих кадрах).
6. Совершенствование СУБД fit-кадров, хранимых на компьютерах обсерватории.
7. Совершенствование модуля автоматической отправки сообщений через e-mail.
8. Создание онлайн-сервиса обработки кадров.

9. Создание возможности регистрации треков быстролетящих NEO.

Цитировать
4. Подключение программы-СУБД fit-кадров, хранимых на компьютерах обсерватории. СУБД будет использована при обнаружении и оценке параметров оптических транзиентов.

Про этот пункт чуть бы подробнее, можно в личку.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Вадим Саваневич от Август 04, 2012, 00:25:57
Цитировать
4. Подключение программы-СУБД fit-кадров, хранимых на компьютерах обсерватории. СУБД будет использована при обнаружении и оценке параметров оптических транзиентов.
Про этот пункт чуть бы подробнее, можно в личку.
Виталий! Пока про это трудно говорить. Эту задачу мы делаем вторым эшелоном, когда есть окна времени, делает наш стажер Сергей Хламов, спасибо ему за это. Сегодня очередную оконную версию СУБД fit-кадров передали Леониду Владимировичу на тестирование. Есть и консольная версия. И она нами протестена. НО! Пока времени на интеграцию в CLT нет. Может к третей декаде августа.
В замысле после работы по астероидам кадры можно использовать для поиска оптических транзиентов. Для этого надо бы найти старые кадры тех же участков неба , что и исследуемые и совместно обработать (отождествить, провести анализ временных рядов блеска объектов ....).  Это все очевидные вещи. Их просто надо реализовать. Плюс найти хитрую математику по этому самому анализу. Тут мы постараемся уже осенью. А обвязку и как-то в целом напишем уже в сентябре. Надеюсь. Если у Вас не сильно прога будет ломаться. В любом случае = это мы планируем включить в осеннюю версию проги, которая выйдет в начале ноября.
Кстати! Саша Брюховецкий поставит новую версию проги Кисловодску на следующей неделе. Там устранен найденый Вам баг и еще кое-что добавлено и усилено. Так теперь е-письмо в МРС с рапортом можно будет посылать нажатием кнопки.
Подробней могу поговорить по скайпу.
Всего хорошего,
Вадим
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: ДЧ от Август 15, 2012, 14:48:02
Саша Б.:

Цитировать
в 3, 4 зонах лавина ложниках - на "духах" - на постсвечениях после предыдущих кадров - вероятно используется быстрое чтение с камеры - есть возможность ставить какую то очистку или что то в этом роде?

Ну, и нужно сильнее охлаждать камеру (сейчас в FORTE прописано оахлаждение до той температуры, которая на 20 градусов ниже температуры воздуха), чтобы уменьшить шумность.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Игорь от Август 15, 2012, 18:42:09
Вчера также отсняли 4 площадки на поиск астероидов. Результаты плохие. Из-за помех, таких, как духи от ярких звёзд и шумы из-за недостаточного охлаждения, получается огромное количество ложняков, некоторые из которых трудно отличить от реальных объектов - в фоне равномерно движется в одну сторону паттерн из объектов с небольшим FWHM. Скорее всего, это горячие пиксели - вьювер CLT делает такой ресемплинг, что не вполне понятно.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Вадим Саваневич от Август 15, 2012, 19:26:17
9 ночей июля все было нормально.
Вы уж настройте скоп. Мы, пока, не можем отработать это и то если каждую ночь появляется какая-то новизна в условиях использования программы, а ночь каждая бывает раз в 2 недели.
Раз так = постараемся поубирать духов программно = но лучше бы их убрать как аппаратно так и методически.
 
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Грин от Август 15, 2012, 21:20:43
Саша Б.:

Цитировать
в 3, 4 зонах лавина ложниках - на "духах" - на постсвечениях после предыдущих кадров - вероятно используется быстрое чтение с камеры - есть возможность ставить какую то очистку или что то в этом роде?

Ну, и нужно сильнее охлаждать камеру (сейчас в FORTE прописано оахлаждение до той температуры, которая на 20 градусов ниже температуры воздуха), чтобы уменьшить шумность.
ИМХО, нужно прописать - 20 -25*С температуру матрицы вне зависимости от Т* воздуха. А с запотеванием матрицы, если таковое есть, бороться штатными методами.
 В идеале - каждый кадр калибровать заранее отснятым мастер-дарком, как это делает Максим ДЛ, тогда будем иметь чистую картинку.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: LeonidOS от Август 15, 2012, 22:38:20
Т.е. если за бортом +30, то камера охлаждается до +10? Это даже не смешно...

Согласен с Грином. В НМ для "лета" я использую -20, для зимы -25. 9000 очень малошумные и картинка даже без дарков выглядит прилично, хотя конечно с деградацией камеры все уже не так радужно, но далеко не фатально.

По CLT... У нас в Кисловодске не стоит задача сделать заключение о пригодности этого пакета, это уже сделано на ISON-NM. Если здесь все плохо, то просто конфиг до конца не оптимизирован под новый телескоп и новое небо. Про шумы на практически не охлажденной камере я вообще не говорю, это просто исправить. Непонятен другой вопрос, заявлять о том что "все плохо", заявляют, дать нормальный доступ для настройки - не дают. Если весь вопрос в электроснабжении, будем ждать решения этого вопроса. Тонкая настройка проводится по многим зонам с разных ночей, с разной атмосферой. От того что за зоны, например у зон вблизи МП может быть своя специфика. Вообщем нужно набирать материала и давать доступ для настройки. Без этого ничего не выйдет и этого никто и не обещал.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: LeonidOS от Август 15, 2012, 22:39:09
Калибровать ничего Максимом не надо, CLT сам все откалибрует.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Грин от Август 15, 2012, 23:56:25
Калибровать ничего Максимом не надо, CLT сам все откалибрует.
Я говорил - чтобы CLT, как Максим умеет, а не Максимом. )))
Но это возможно, для данных задач, излишний перфекционизм, стабильное охлаждение матрицы  до минус 25* уже само по себе даёт очень приличный дарк.
 
Цитировать
дать нормальный доступ для настройки - не дают.
Да тут как инопланетяне поколдовали - только упавший сервер подняли - на сутки местный провайдер аварийно связь отрубил...
 Надеюсь, совместными усилиями постепенно вылижем все недоразумения. )))

Но сегодня неба нет совсем, а ветер крышу сорвать пытается с жутким гулом. 
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Вадим Саваневич от Август 16, 2012, 03:22:31
В идеале - каждый кадр калибровать заранее отснятым мастер-дарком, как это делает Максим ДЛ, тогда будем иметь чистую картинку.
Да не вопрос = CLT это позволяет делать. дайте даки. Но и без них вроде бы хорошо справлялись раньше ....
В любом случае от даков духи не уйдут...
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Vit от Август 16, 2012, 16:52:13
Вчера также отсняли 4 площадки на поиск астероидов. Результаты плохие. Из-за помех, таких, как духи от ярких звёзд и шумы из-за недостаточного охлаждения, получается огромное количество ложняков, некоторые из которых трудно отличить от реальных объектов - в фоне равномерно движется в одну сторону паттерн из объектов с небольшим FWHM. Скорее всего, это горячие пиксели - вьювер CLT делает такой ресемплинг, что не вполне понятно.

Есть один важный момент. Я детально инструктировал Вадима Линькова как работать, и он должен был все передать.
Для того чтобы не было большого количества ложняков, съемка площадок должна вестись со смещением. Поскольку с Форте точно выставить полярку невозможно в процессе работы есть небольшой дрейф по склонению, а по альфе его должен задавать оператор, чтобы не было прямолинейного дрейфа. Допустим имеем площадку для поиска с координатами 21h00m00s +10 00'00", программа работы по ней должна выглядеть так:

1.  21h00m00s +10 00'00"
2.  21h00m02s +10 00'00"
3.  21h00m00s +10 00'00"
4.  21h00m02s +10 00'00"

Эти 2 секунды по альфе сразу снизит количество ложняков с нескольких сотен до максимум пары десятков, что уже не составит проблемы отфильтровать.
Кстати, это должен на будущее "уметь" делать планировщик обзоров.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: ДЧ от Август 16, 2012, 17:03:47
Для того чтобы не было большого количества ложняков, съемка площадок должна вестись со смещением. Поскольку с Форте точно выставить полярку невозможно в процессе работы есть небольшой дрейф по склонению, а по альфе его должен задавать оператор, чтобы не было прямолинейного дрейфа. Допустим имеем площадку для поиска с координатами 21h00m00s +10 00'00", программа работы по ней должна выглядеть так:

1.  21h00m00s +10 00'00"
2.  21h00m02s +10 00'00"
3.  21h00m00s +10 00'00"
4.  21h00m02s +10 00'00"

Эти 2 секунды по альфе сразу снизит количество ложняков с нескольких сотен до максимум пары десятков, что уже не составит проблемы отфильтровать.

Ага, вот это я и забыл сделать. Кстати, я настроил охлаждение камеры до -20 градусов. Ждём погоды.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Vit от Август 16, 2012, 17:08:12
С охлаждением сильно не увлекайтесь, при большой влажности судя по всему запотевает стекло камеры.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Вадим Саваневич от Сентябрь 01, 2012, 02:10:21
Типа инструкция по CLT, очень короткая и безмолвная
https://rapidshare.com/files/2713813746/CLT-ENG-2.avi
.... первая проба пера...
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Vit от Сентябрь 01, 2012, 02:48:54
Типа инструкция по CLT, очень короткая и безмолвная
https://rapidshare.com/files/2713813746/CLT-ENG-2.avi
.... первая проба пера...

Мда, без бутылки не разберешься, когда уже работал с программой еще понятно, но для новичка и без словесных комментариев - темный лес. Нужно обязательно сделать комменты. И почему только вьювер? А как же настройки, запуск обработки, перезагрузка долли ;)
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Вадим Саваневич от Сентябрь 01, 2012, 10:42:26
Сделаем.
Обязательно.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Вадим Саваневич от Сентябрь 13, 2012, 10:16:20
Уважаемые  пользователи CLT!
Юрий Николаевич! Леонид Владимирович! Виталий (Невский)!
Обращаюсь в порядке дискуссии.
Не могли бы Вы включать в состав наблюдателей (в рапортах МРС) нашего представителя С.Olitec (или какого-то другого нашего представителя) периодически или на постоянной основе?
Конечно, так можно включать и производителей телескопа, и Била Гейтса, и президента Китая.
С другой стороны Ваши наблюдатели, как и мы получают деньги за свой труд, но включаются в рапорт МРС, причем периодически большим списком.
Такой Ваш жест доброй воли очень поможет нам.
 Очень прошу не считать меня наглецом и если Вы откажете = обид не будет.
С огромным уважением и благодарностью за уже длительный совместный труд,
Вадим
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: LeonidOS от Сентябрь 13, 2012, 13:14:07
Этот вопрос нужно уточнить, сама MPC подписывает автоматически создаваемые циркуляры A.U. Tomatic (т.е. робот).

Можем ли мы вписывать в строку MEA вымышленное лицо, об этом лучше спросить MPC.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Вадим Саваневич от Сентябрь 13, 2012, 13:38:16
Можно кого-то из нас вписывать периодически, по очереди, если вопрос только в этом.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Игорь от Сентябрь 14, 2012, 00:45:06
Т.е. вписываем периодически согласно списку ниже?

Группа разработки и сопровождения программного обеспечения CLT для обработки астероидных обзоров
Вадим САВАНЕВИЧ (ХНУРЭ)
Александр БРЮХОВЕЦКИЙ (ХНУРЭ)
Евгений ДИКОВ
Владимир ВЛАСЕНКО
Александр КОЖУХОВ (ХНУРЭ
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Vit от Сентябрь 14, 2012, 03:31:14
Т.е. вписываем периодически согласно списку ниже?


Вы чего, издеваетесь? Я ж запутаюсь, давайте тогда уже всех всегда вписывать.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Вадим Саваневич от Сентябрь 14, 2012, 10:31:02
Как я понимаю, принципиальное согласие предварительно получено!
Ура!
Большое спасибо.
Список уточним в личке.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Игорь от Сентябрь 14, 2012, 13:18:58
Программа дала революционный толчок, по крайней мере, для нас, и я отныне обязуюсь включать по очереди его и Александра в наши рапорты в качестве измерителей.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Юрий Иващенко от Сентябрь 14, 2012, 16:29:59
   только давайте здесь уточним транслитерацию фамилий в едином формате, дабы не получилось от разных обсерваторий
O. Bryukhovetskij, A. Bryukhovetskij, A. Bryuhovetskyj  и так далее штук 10 разных вариантов.

Вадим Евгеньевич, организуйте...
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Вадим Саваневич от Сентябрь 16, 2012, 19:36:31
  только давайте здесь уточним транслитерацию фамилий в едином формате, дабы не получилось от разных обсерваторий
O. Bryukhovetskij, A. Bryukhovetskij, A. Bryuhovetskyj  и так далее штук 10 разных вариантов.
Вадим Евгеньевич, организуйте...

Прошу внести в список наблюдателей от нас
V. Savanevych , A. Bryukhovetskiy ,  E. Dikov
Потом этот список изменим, включив других наблюдателей.
Можно этих наблюдателей разместить по одному на каждой обсерватории.
С уважением и благодарностью,
Вадим

На неделю уезджаю. Так что буду вне Инета.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Игорь от Сентябрь 25, 2012, 22:46:42
Будет создана коммерческая облегченная версия, некий симбиоз Астрометрики, Аладина.

С многими возможностями полного пакета. Например редуцирование полей до 10 градусов. Учет дисторсии по краям. Отождествление объектов, выдача их NEOR. Поиск движущихся объектов (по типу Астрометрики), в полуавтоматическом режиме. И много чего другого. Подробности немного позже. Мы заведем отдельную тему в соответствующем разделе.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Игорь от Сентябрь 27, 2012, 01:27:06
Пока количество открытых АСЗ больше при блинкованиии, но зато комет открыто больше с автоматической программой. Но, мы ж только в начале пути. Но по валу - количеству измерений и измеренных объектов, и открытых астероидов главного пояса - рулит "автоматика"
Быстряками мы не занимались. Математика ясна. Нет рук. Надеюсь зимой/весной CLT возьмет и быстряки. Тогда и по АСЗ все пойдет.
Зато мы сделали медляков. И это у нас получилось. Судя по данным скорость открытой кометы была 0.2"/мин. Получилось 3/4 пиксела за кадр, не больше пиксела. И 4 кадра = 3 пиксела за все время наблюдения кометы при ее коме в 4 пиксела. То есть комета сдвинулась едва на величину своего изображения.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Вадим Саваневич от Сентябрь 27, 2012, 01:34:49
Еще мы не занимались быстряками из опасения, что нас заподозрят в попытке постепенно перейти на ИСЗ.
Как я понимаю, опасения были напрасны и мы потихоньку двинемся  в сторону АСЗ, к зиме.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Игорь от Сентябрь 27, 2012, 02:25:55
Еще мы не занимались быстряками из опасения, что нас заподозрят в попытке постепенно перейти на ИСЗ.
А стоя нельзя - может в танец перейти (цитата из бородатого анекдота про особенности еврейской сексуальной жизни).  ;D  Прошу прощения, не удержался  :)
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Игорь от Октябрь 10, 2012, 00:05:10
И, а где список продуктивных обсерваторий за сентябрь?
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Вадим Саваневич от Октябрь 10, 2012, 00:50:38
Циркуляр не вышел. В следующем месяце будет сдвоенный. Нет циркуляра = нет списка.
Конечно, жаль.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Игорь от Октябрь 10, 2012, 14:43:04
Понятно, жаль, еще месяц терпеть  :)

А что у нас с адаптацией CLT для Геннона, для поиска комет? Пока у Гены энтузиазм не угас. :)
Плюс скоро Геннон должен появиться в Кисловодске.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Вадим Саваневич от Октябрь 10, 2012, 15:19:51
А что у нас с адаптацией CLT для Геннона, для поиска комет? Пока у Гены энтузиазм не угас. :)
Плюс скоро Геннон должен появиться в Кисловодске.
Мы видели кадры Геннадия.
Делали год назад настройку ровнялки кадров для Геннон.
Много там получалось секунд на пиксель (год назад, кажется, 6). В этой связи и по ряду других причин ускорили работу по медлякам (ибо скорсть видимого движения падала в 3 раза). Ее уже давно закончили (но Геннадия не дождались ...). Есть успехи = в том числе = последняя комета = предварительно найдена именно этой веткой СLT.  
Продолжаем улучшать точность наблюдений, очередную версию фитинга ждем к концу года. Но и так все хорошо, о чем говорит статистика.
Для дальнейшей работы с Геннадием и его телескопами нам надо ее начать. Настроить прогу, посмотреть уточнить, подделать то, что вылезет.
Нужны кадры.
А так = прога готова на своем нынешнем уровне развития, конечно. Ее самоадаптация растет и ей уже часто все равно с чем работать= главное - рационально настроить параметры. Это сделаем мы для начала.
Так что рады энтузиазму Геннадия, рады наличию Геннонов в ИСОНе.
Рады дальнейшему шествию астероидных обзоров и возможности совместной самореализации.
Вадим  
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Вадим Саваневич от Октябрь 25, 2012, 12:31:01
Статистика наблюдений и открытий астероидов из месячных формуляров МРС будет в полуобработанном  виде  на нашем сайте http://neoastrasoft.com/category/news-en/. Как по отдельным циркулярам, так и по году нарастающим итогом.
Пока = 0-версия выложена отдельно здесь http://noc.kspu.kr.ua/neo/index.php.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Вадим Саваневич от Ноябрь 01, 2012, 17:50:14
Вышла очередная версия программы CoLiTec 2012-осень
1. Разработан сайт кропов. Цель = комфортная работа наблюдателя по контролю результатов счета OLDAS-CLT в условиях удаленной работы через канал с ограниченной пропускной способностью. Сайт адаптирован, прежде всего, на свое использование с мобильных дивайсов. Допускается одновременная работа нескольких пользователей, срочная и ординарная автоматическая отправка рапортов в МРС и кое-что другое.
Теперь подозрительные участки кадров на сериях кадров OLDAS-CLT (CoLiTec) сбрасывает вместе со служебной информацией в отдельную папку, ее содержимое автоматически перекачивается на сервер сайта и при полной докачке очередной серии подозрительных кусочков данная кроп-серия готова к просмотру/блинкованию.
Даже если пропускная способность канала связи крайне ограничена, если Вы сами непосредственно работаете через плохой WiFi, - подкачка будет производиться какое-то время, но изображение, анимация, блинкование подозрительного участка кадра будет проходить в комфортном для наблюдателя режиме.
В ноябрьскую лунацию 2012 года сайт кропов  начнет свою опытную эксплуатацию в обсерваторию ISON-NM.
2. Доработана процедура ручной оценки положения объектов.
3. Доработана процедура формирования компактных групп отметок внешнего фотометрического каталога программы отождествления кадров, что повысило надежность работы программы с кадрами с большими полями зрения.
4. Реализована возможность автоматической отправки писем о пройденных зонах, а также возможность срочной отправки на NEOCP выбранного объекта c высоким NEOCP рейтингом, который программа определяет автоматически.
5. Создан прототип (нулевая версия) онлайн-сервиса обработки кадров СLT-CЕРВИС.    В настоящее время версия проходит этап внутрикомандного тестирования. СLT-CЕРВИС позволит пользователю не загружать программу на компьютер. Будет достаточно установить  тонкий клиент, который перекачает исходные кадры на сервер, там эти кадры будут обработаны, а результаты обработки будут возвращены на компьютер пользователя. Также со временем будет создана промежуточная версия.  В ее рамках часть обработки будет производиться на компьютере пользователя, что резко сократит объем передаваемых данных.


Дальнейшие направления усовершенствования программы:
1. Разработка прототипа модуля работы с быстряками (объекты, изображение которых на кадре смазано их собственным движением).
2. Введение в эксплуатацию нового CLT-вьювера.
3. Разработка облегченной версии программы. Она в дополнении к существующим функциям будет реализовывать функции  Track&Stack, позволит подгружать используемые каталоги посредством Интернета и многое другое. Вместе с тем облегченная версия не будет поддерживать онлайн обработку и, в большей степени, будет нуждаться в участии оператора в процессе обработки ПЗС-кадров.  
4. Ускорение времени работы фитинга с одновременным повышением точности его оценок.
5. Совершенствование и опытная эксплуатация онлайн-сервиса обра-ботки кадров СLT-CЕРВИС.    
6. Создание сервиса адаптивной фоновой перекачки кадров с обсерватории на сервер.
7. Отработка программных средств публикации кадров обсерватории и использования опубликованных кадров других обсерваторий в рамках стандартов IVOA.
8.  Готовится создание и ввод в использование (для выявления оптических транзиентов) БД отметок.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Вадим Саваневич от Ноябрь 09, 2012, 11:02:32
Согласно очередному циркуляру МРС обсерватории-пользователи программы CLT(CoLiTec)
занимают 7 (ISON-NM), 16 (ИСОН-Кисловодск), 18 (Андрушевка) места в мире по количеству наблюдений астероидов

http://neoastrasoft.com/news-en/most_prolific_asteroid_observation_observatories_09122012/#more-4014

В СНГ и Балтии эти обсерватории за два месяца осени имеют 92.7% звездочек (предварительных открытий) - 167 из 180.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Игорь от Ноябрь 09, 2012, 16:57:41
В Андрушёвке поле зрения уже больше - мы ж заменили ПЗС-камеру. А в таблице пока указано старое.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Вадим Саваневич от Ноябрь 09, 2012, 17:41:12
Вот полные данные из МРС
 http://noc.kspu.kr.ua/neo/index.php

Пока они будут тут.
Можно упорядочивать по открытиям, по наблюдениям (нажать на соответствующее слово в шапке таблицы, если надо упорядочивать по убыванию = надо нажать дважды)
Леонид по открытиям девятый (301 звездочка).
Кисловодск = 24-й (49 звездочек)
Ка-Дар = 26-й (43 звездочки)
Зеленчук (Тимур) - 34-й (29 звездочек)
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: LeonidOS от Ноябрь 09, 2012, 20:29:55
Отличный сервис! Только просьба добавить и название обсерватории из списка MPC.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Вадим Саваневич от Ноябрь 09, 2012, 22:38:30
Отличный сервис! Только просьба добавить и название обсерватории из списка MPC.
Там если мышь подвести = появляется = или этого недостаточно = если недостаточно = подправим.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: LeonidOS от Ноябрь 09, 2012, 23:45:22
Мне кажется что удобнее будет если они будут видимые.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Вадим Саваневич от Ноябрь 10, 2012, 19:38:38
Мне кажется что удобнее будет если они будут видимые.
Обновили!
Теперь короткие названия обсерваторий (больше намеки, чем названия, видны)
Хвала автору сайта http://noc.kspu.kr.ua/neo/index.php = Коле Дихтярю.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: LeonidOS от Ноябрь 10, 2012, 20:16:54
Превосходно! Спасибо автору!
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: LeonidOS от Ноябрь 10, 2012, 23:30:58
А будет ли обработана статистика за предыдущие годы?
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Вадим Саваневич от Ноябрь 11, 2012, 00:56:47
А будет ли обработана статистика за предыдущие годы?
Леня!
Такой цели  не было.
Цель была простая = облегчить текущее ведение таблицы ТОР-20.
Если надо = то насколько глубоко надо?
Зачем? (я не выведываю тайны = просто спрашиваю = это надо для некоторой деятельности?)
Если на пару лет = не вопрос.
Потом - и форматы менялись.
Конечно можно сделать и нечто более грандиозное.
Какие цели? То есть, что еще брать и с каких таблиц. Было бы интересно брать что-то оперативное.
С другой стороны.  Ты же знаешь ограниченность нашего ресурса.
Как по мне = лучше усилить CLT.
Что думаешь?
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Вадим Саваневич от Ноябрь 11, 2012, 01:02:48
Кстати, ISON-Kislovodsk  по последнему циркуляру занял 12 место в мире по количеству наблюдений астероидов, а Andrushivka Astronomical Observatory - 14 место!.
Круто!
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: LeonidOS от Ноябрь 12, 2012, 13:57:17
Цитировать
Леня!
Такой цели  не было.
Цель была простая = облегчить текущее ведение таблицы ТОР-20.
Если надо = то насколько глубоко надо?
Зачем? (я не выведываю тайны = просто спрашиваю = это надо для некоторой деятельности?)
Если на пару лет = не вопрос.
Потом - и форматы менялись.
Конечно можно сделать и нечто более грандиозное.
Какие цели? То есть, что еще брать и с каких таблиц. Было бы интересно брать что-то оперативное.
С другой стороны.  Ты же знаешь ограниченность нашего ресурса.
Как по мне = лучше усилить CLT.
Что думаешь?

Конечно лучше CLT, просто я понял что есть некий скрипт, который парсит циркуляры (может даже сам выкачивает pdf) и выдает результат и в принципе, ему все равно. Если это не так, то конечно есть дела более насущные.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Вадим Саваневич от Ноябрь 12, 2012, 18:52:43
Конечно лучше CLT, просто я понял что есть некий скрипт, который парсит циркуляры (может даже сам выкачивает pdf) и выдает результат и в принципе, ему все равно. Если это не так, то конечно есть дела более насущные.
Попробуем.
Как глубоко по годам и когда надо?
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: LeonidOS от Ноябрь 12, 2012, 21:18:58
Ну с 2010 или 2009.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Сталкер от Январь 17, 2013, 01:24:56
Ситуация со скачиванием кадров на ноут с CLT не меняется. Очень тормозит процесс работы.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: brainbug от Январь 17, 2013, 03:17:59
По этой причине удалённая работа стала полуудалённой...  :(
Спасибо Вадиму за поддержку рабочего процесса!
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Сталкер от Январь 22, 2013, 04:34:04
По-прежнему виснет ноут с CLT. Нажал на "просмотр кадров", не отвечает уже минут 20.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Сталкер от Январь 22, 2013, 06:01:45
По-прежнему виснет ноут с CLT. Нажал на "просмотр кадров", не отвечает уже минут 20.
После этого не отвечал ещё 40 минут. Потом выдал всё-таки кадры. Теперь на скачивание каждого кадра уходит 5-10 минут.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Вадим Саваневич от Январь 22, 2013, 11:50:20
Вадим!
1.
Рад Вашей заинтересованности программой.
Очень прошу Вас писать нам непосредственно на почту или звонить/СМСить..
У нас нет такой обязанности/возможности просматривать форум постоянно.
Если Вы пишете на оба адреса = мне и Саше Брюховецкому - кто-то из нас обычно контролирует ситуацию и мы попробуем
-помочь немедленно
-понять ситуацию, чтобы программу сделать лучше в будущем.
Как я понимаю речь идет не собственно о программе -обработчике, а о вьювере.

2.
Сообщаю, Вам следующее.
2.1  Я слышу о таких проблемах только второй раз. Очень прошу сообщать нам онлайн всякие неудобства и сбои. Мы их будем устранять. От этого
большая польза нам, программе и, в итоге, и Вам - ее пользователям.
2.2 Мы дорабатываем программу и равнялка будет работать быстрее и есть меньше памяти, что улучшит это и то в многопроцессном режиме
обработки. Это будет в первой декаде февраля.
2.3 Мы делаем новый вьювер, он будет менее требовательным к ресурсам. Астероидная часть уже месяц как сделана полностью. В целом попробуем
новый вьювер поставить Вам в феврале.
2.4 Предлагаю Вам поставить сайт кропов. Пусть на любой соседний комп. Тогда Вы не будете тискать комп обработки для просмотра результатов
этой самой обработки во время обработки и тормозить и то и другое. Мы это сможем сделать с зимней версией (Это будет в первой декаде
февраля.). Можем поставить сайт и на Горе и где скажете - на любом сервере, можем поставить на своем. Тогда это (сайт на сервере вне горы) будет удобней и удаленно просматривать результат, со временем (весной 2013) - это сможет делать сразу несколько человек. Этот сайт мы в фоновом режиме сделали к 1 ноября и потихоньку дорабатываем (спасибо Леониду Еленину за помощь в тестировании). Виталию Невскому я его уже предлагал несколько раз. Если Вы не захотите пользоваться предлагаемыми средствами - будет немного досадно и непонятно.
2.5 Очень прошу не смотря ни на что не запускать 2 вьювера одновременно при работе обработчика...
2.6 Если Вы активно пользуетесь вьювером, и загружено максимально допустимое (по числу ядер) количество клонов и все они заняты, а не просто ждут = то не мудрено ... тогда уж попробуйте хотя бы запускать на 1 клон меньше. НО! Наверное лучше сайт кропов.
2.7 Очень надеюсь, что к новой зиме мы резко (в 3-4 раза не менее) сократим время счета программы и наладим взаимодействие с программой и просмотр ее результатов через сайт кропов. К сожалению, наш ресурс ограничен и быстрее - никак.
2.8 Как видим, уже все на сегодня отработало и вьювер работает на данный момент... все ли нормально?
2.9 Приношу свои извинения за причиненные неудобства. Очень жду Ваших ответов. НОВЫХ УСПЕХОВ!
С уважением,
Вадим Саваневич
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Виктор Воропаев от Январь 22, 2013, 12:02:55
to LazyBSD

2.4. - на сервере в нашей стойке?
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Вадим Саваневич от Январь 22, 2013, 12:06:59
to LazyBSD
2.4. - на сервере в нашей стойке?
Сайт кропов можно поставить и в ИПМ и на горе "на сервере в Вашей стойке". Отдельный комп точно не нужен. Уже переговоры вели. Можно где угодно. По ресурсам - он ест совсем немного. Наблюдатели поиграются недельку-другую и привыкнут. Заодно и CLT-комп, когда он работает на обработку кадров, разгрузят от вьювера/вьюверов.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Вадим Саваневич от Январь 22, 2013, 14:05:48
Сайт кропов сейчас можно поставить только на горе.
Понял.  На горе поставим, вместе с новой версией программы в начале февраля.
Можно будет через мобильные девайсы просматривать результаты счета программы.
Синхронизацию работ нескольких людей через сайт возьмет на себя сайт.
Если одновременно использовать и сайт и вьювер = то надо будет между собой договариваться кто какие зоны просматривает.
Этот недочет к 1 мая (весенняя версия) уберем.

 
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Сталкер от Январь 22, 2013, 15:34:35
Вадим, большое спасибо за помощь в рабочем процессе и за полезную инфу по CLT!
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Вадим Саваневич от Февраль 04, 2013, 00:02:05
Вышла очередная версия программы CoLiTec 2013-зима
1. Для визуализации астрономических изображений (формат FITS) и результатов их обработки программным комплексом CLT было разработано ПО "LookSky" (в качестве замены "ViewCLT").
Среди преимуществ новой программы следует отметить:
- повышение качества отображения файлов FITS;
- гибкая система корректировки изображения (в частности добавлены функции масштабирования и поворота);
- дополнительный инструментарий по управлению отображением объектов и сохранению полного отчета для проработанной серии кадров;
- дополнительный сервис навигации по кадру;
- функция создания анимационного файла (формат GIF) выбранного региона для серии кадров.
Значительный упор был сделан на экономное использование ресурсов ПК пользователя - программа позволяет загружать для просмотра серии "больших" (размером по 700 Мб и более) кадров.
Проделана большая робота в контексте пользовательского интерфейса - "LookSky" отличает аккуратный дизайн и достаточно высокий уровень usability.
2. Разработан модуль лайт-версии программы Track&Stack (созданный функционал): фильтрация кадров, астро-фоторедукции кадров, центрирование, сложение кадров с заданным астрономическим смещением. Модуль предназначен для использования в полуавтоматизированном режиме и более всего напоминает соответствующий АРМ наблюдателя.
3. Расширен функционал программы-фильтра FHF v.5.0 – разработана дополнительная процедура выравнивания фона кадра медианным фильтром. С ее помощью время выравнивания кадра сократилось не менее чем в три раза, также в ряде условий улучшить качество выравнивания фона на краях кадра.  
4. Разработана программа быстрого фитинга. Выигрыш по времени счета не менее чем в 5-7 раз получен за счет оптимизации кода без потерь точности.
Внедрение новых процедур выравнивания кадров и фитинга позволило сократить время внутрикадровой обработки едва ли не в 4 раза, а общее время счета программы сократилось не мее чем на 15%.
5. Обеспечена возможность использования в программе UCAC4 как астрометрического каталога.
6. Обеспечена возможность использования в программе каталогов UCAC4, USNOB, SDSS8, NOMAD1 с их онлайн подкачкой с Интернет-ресурсов (без необходимости их размещения на CLT-компе).
7. Доработаны модули сайта кропов и модули OLDAS-CLT взаимодействия с ним.

Дальнейшие направления усовершенствования программы:
1. Отработка программных средств публикации кадров обсерватории и использования опубликованных кадров других обсерваторий в рамках документов IVOA.
2.  Доработки и ввод в опытную эксплуатацию (для выявления оптических транзиентов) БД отметок.
3. Разработка прототипа модуля работы с быстряками (объекты, изображение которых на кадре смазано их собственным движением).
4. Повышением точности фитинга за счет более корректного фитинга близких объектов.
5. Разработка второй версии программы обработки кадров при выявлении и оценке параметров оптического послесвечения GRB.
5. Доработки онлайн-сервиса обработки кадров СLT-CЕРВИС.    
6. Создание сервиса адаптивной фоновой перекачки кадров с обсерватории на сервер.
7. Дальнейшие доработка и тестирование сайта кропов.
8. Продолжение разработки облегченной версии программы.

Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: brainbug от Февраль 04, 2013, 00:16:28
Вышла очередная версия программы CoLiTec 2013-зима
:o Класс!!!
Особо порадовало:
Выигрыш по времени счета не менее чем в 5-7 раз получен за счет оптимизации кода без потерь точности.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Вадим Саваневич от Февраль 04, 2013, 01:44:44
Вышла очередная версия программы CoLiTec 2013-зима
:o Класс!!!
Особо порадовало:
Выигрыш по времени счета не менее чем в 5-7 раз получен за счет оптимизации кода без потерь точности.
К сожалению, это только фитинг. По внутрикадровой обработке у Вас считало примерно 4 минуты, будет секунд 70. При этом общий выигрыш составит около 15%, может чуть больше. Все равно вместо 18 часов будет 15. Вместо окончания работы программы в 14.30 будет 11.00.  Это уже кое-что. Постараемся еще 10% выкроить к 1 мая. А кардинально = постараемся к следующей зиме этот вопрос решить в разы.
Сейчас прога тестится на Н15, к концу недели = уже будет работать у Вас, надеюсь.
Придется немного помучиться с новым вьювером. Он чуток другой. Зато он по возможностям лучше.
Новых горизонтов.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: LeonidOS от Февраль 04, 2013, 21:03:02
Новый вьювер - LookSky, реальный шаг вперед. Работает много быстрее старого, автоподстройка гистограммы, различные цветовые схемы. Ну и просто классно выглядит. В ходе эксплуатации будет улучшать.

Спасибо!
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Vit от Февраль 11, 2013, 18:38:18

Под виртуалку выделено 6 ядер и 6 Гиг оперативки, как просили. Одно-два ядра можете задействовать под локальный сервер кропов.


Вообще-то по уму надо 8 ядер и 8Гиг. За один проход мы получаем 8 площадок, нужно чтобы они все сразу шли в обработку, а не выстраивались в очередь.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Vit от Февраль 11, 2013, 18:53:17
У нас всего 8 ядер.
Попросите А.Л. поднять виртуалку, у него 48 ядер. 8)

Вот поэтому и просим новый копм - это гораздо реальнее.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Vit от Февраль 11, 2013, 20:18:35
Но 8 потоков.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Vit от Февраль 11, 2013, 20:19:41
Конфигурацию подбирал Женя, технические вопросы лучше к нему.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: LeonidOS от Февраль 11, 2013, 20:43:09
Да, на 8 клонов хватит 8 гигов. На H15 крутится 4 клона.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: brainbug от Февраль 12, 2013, 03:18:44
Да, на 8 клонов хватит 8 гигов. На H15 крутится 4 клона.
8 гигов ТОЛЬКО под клоны? Или они не расходуют 1 клон = 1 Гб?
Спрашиваю, чтоб в случае покупки компа под CLT не взять больше чем надо и не недобрать RAM.
Хотя... Много RAM не бывает!  ;)
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Вадим Саваневич от Февраль 12, 2013, 09:52:56
Больше всего ест памяти равнялка, она у нас пока частотная.
Примерно 1ГБ (и работает 2 минуты на кадр, около 12% общего времени обработки серии),  я уже не помню, когда-то давно и 1.5 ГБ ела.
Сейчас Вам поставим   (если все получится, есть маленькие проблемы с ней, уже неделю они не решаются) новый вариант равнялки.
Он ест в разы меньше. Предлагаю дождаться (пару дней) новой версии и тогда посмотрим.
А вообще этот показатель я давно не смотрел (утечек памяти нет - и хорошо). Года два назад он нас сильно тревожил.
Постараемся обращать внимание на него.
 Особенно к следующей зиме.
Кто же знал, что у Вас на одном компе кроме обработки еще с десяток функций и пожеланий никаких летом не было в эту сторону. Сейчас будем отрабатывать.
Я попробую ускорить ввод новой версии в строй у Вас. Попробую, в связи с вновь открывшимися обстоятельствами, это решить к концу этой недели.

И еще. Мы постоянно наращиваем программу и часто это ест дополнительный вычислительный ресурс. При вводе модуля быстряков (надеюсь в начале лета, а то и раньше) опять программа станет затратней.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: brainbug от Февраль 12, 2013, 12:30:03
Мы постоянно наращиваем программу и часто это ест дополнительный вычислительный ресурс.
Вооооот... Ещё один аргумент в пользу ОТДЕЛЬНОГО ПК для CLT! С быстрым CPU и 16Гб RAM.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Виктор Воропаев от Февраль 12, 2013, 12:49:43
Жень, вопрос с сервером под CLT пока открытый. 50 тысяч из средств проекта тоже не маленькие деньги, поэтому в ближайшие пару месяцев попробуем поработать на виртуалке, которую программисты обещают сделать к началу марта, оценим производительность и подумаем.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: brainbug от Февраль 12, 2013, 12:54:11
Жень, вопрос с сервером под CLT пока открытый. 50 тысяч из средств проекта тоже не маленькие деньги, поэтому в ближайшие пару месяцев попробуем поработать на виртуалке, которую программисты обещают сделать к началу марта, оценим производительность и подумаем.
Да, посмотрим как будут обстоять дела с производительностью на сервере.
Может и отпадёт необходимость в отдельном ПК. Опыт покажет.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Vit от Февраль 12, 2013, 17:25:04
Кто же знал, что у Вас на одном компе кроме обработки еще с десяток функций и пожеланий никаких летом не было в эту сторону. Сейчас будем отрабатывать.

Так летом и осенью мы работали вполсилы, поэтому все нормально было - обработка заканчивалась через пару часов как и положено. Реальную отдачу телескоп стал давать только в декабре, вот тут мы и закричали - караул :) потому что сразу стало ясно, что ресурсов ноута катастрофически не хватает.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: brainbug от Февраль 13, 2013, 20:40:31
Посмотрел спецификацию сервера. В текущих ценах, на 50000 рублей можно купить 24 ядра 2.6 Ггц и 64 96 Гигов памяти.  :P
Дело не в кол-ве ядер, а в их характеристиках. AMD опять?
Можно конечно сократить некоторые параметры описанного компа...
Не брать SSD, RAM использовать 1600МГц а не разогнанную, винт на 2Тб а не 4Тб под архив. Не брать монитор и периферию если уж совсем экономить...
28560 получается...  ;)

Update: если ещё и материнку взять не асусь, а гигабайтовскую на том же чипсете и проц не Core i7, а Core i5, то можно уложиться вообще в 22500 за системник. Но это ПРЕДЕЛ! Больше экономить не стОит!
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Вадим Саваневич от Февраль 28, 2013, 20:17:57
Вот статистика согласно второго формуляра 2013 года:
http://neoastrasoft.com/neo/index.php?lang=ru&mode=show_circular&circular=MPC_20130225&sort_by=3&sort_mode=desc
Наиболее продуктивные обсерватории мира здесь:
http://neoastrasoft.com/category/news/?lang=ru&lang=ru
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Вадим Саваневич от Март 23, 2013, 03:21:30
Не знаю где это разместить, поэтому размещаю здесь ...
http://skkp.su/download/PAS-CKKP.pdf
Какие люди... Какой был коллектив.
Мне очень повезло. Три с половиной года прекрасной работы в пятом отделе ЦККП в период 1986-1989.
Получил профессию, которая если не кормит, то радует.
И про меня авторы вспомнили на фотках на стр 11 (левый во втором ряду) и 15.
Приятно.
Очень хочется им всем привет передать.
И В.В. Шое и А.И. Аксенову и всем ...всем ... всем.
Особенно В.Я. Фалевичу  .... без него моя судьба бы сложилась бы совсем по другому ... не стал бы я доктором, профессором и не было бы CLT (может для мира утрата не большая, а для меня = невосполнимая ...).
как бы найти Виктора Яковлевича ... Может кто-то поможет ...
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Сталкер от Март 23, 2013, 04:50:30
Всё по-настоящему интересное и хорошее в этой жизни должно иметь глубокие корни. Спасибо большое, Вадим, что разместили этот материал.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Игорь от Март 23, 2013, 10:09:27
Не знаю где это разместить, поэтому размещаю здесь ...
http://skkp.su/download/PAS-CKKP.pdf
Какие люди... Какой был коллектив.
Мне очень повезло. Три с половиной года прекрасной работы в пятом отделе ЦККП в период 1986-1989.
Получил профессию, которая если не кормит, то радует.
И про меня авторы вспомнили на фотках на стр 11 (левый во втором ряду) и 15.
Приятно.
Очень хочется им всем привет передать.
И В.В. Шое и А.И. Аксенову и всем ...всем ... всем.
Со многими упомянутыми я знаком по работе на Вымпеле. Что интересно, 45 институт относится к нашему проекту, как к злейшему врагу, на протяжении всего времени. Я объясняю это тем (с подачи Захария), что они сделали ставку на Шаргородского, а нашем фоне он выглядит очень бледно. Недавно они снова пытались навести тень на плетень на различных совещаниях. Пришлось осаживать. 
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Наталья Соковикова от Март 30, 2013, 00:08:45
Предлагаем Вашему вниманию статистику согласно третьего формуляра 2013 года:
http://neoastrasoft.com/neo/index.php?lang=ru&mode=show_circular&circular=MPC_20130327
Наиболее продуктивные обсерватории мира здесь:
http://neoastrasoft.com/news/most_profit_ru_2703/?lang=ru
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: LeonidOS от Апрель 01, 2013, 12:31:22
Новый фиттинг работает без замечаний, перешел на него в боевом режиме.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Наталья Соковикова от Апрель 28, 2013, 01:23:50
Предлагаем Вашему вниманию статистику согласно четвертого формуляра 2013 года:
http://neoastrasoft.com/neo/index.php?lang=ru&mode=show_circular&circular=MPC_20130425
Наиболее продуктивные обсерватории мира здесь:
http://neoastrasoft.com/news/most_profit_042513_ru/?lang=ru
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Игорь от Май 06, 2013, 22:10:57
Коллеги, Женя Ромас в Кисловодске не может обработать кадры последних наблюдений - что-то неправильное с папками для кадров и результатов обработки.

Посмотрите, пожалуйста:

Ноутбук CLT включен, TeamViewer запущен. Интернет от мегафоновского свистка.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: brainbug от Май 07, 2013, 00:02:38
Коллеги, Женя Ромас в Кисловодске не может обработать кадры последних наблюдений - что-то неправильное с папками для кадров и результатов обработки.

Посмотрите, пожалуйста:

Ноутбук CLT включен, TeamViewer запущен. Интернет от мегафоновского свистка.
В. Невский уже подключился. Идёт обработка. За что ему огромное спасибо!
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Игорь от Май 07, 2013, 11:25:17
Обработка CLT окончена, но не отождествлён ни один известный объект из базы MPC. TeamViewer запущен.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Vit от Май 07, 2013, 11:39:32
Обработка CLT окончена, но не отождествлён ни один известный объект из базы MPC. TeamViewer запущен.

Сделал повторные запросы, все нормально, объекты отождествлены.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Игорь от Июнь 04, 2013, 13:27:28
Уважаемые наблюдатели переменных звезд, есть вопрос. ISON-NM и я думаю что в скором времени и ISON-Kislovodsk, благодаря новой версии CoLiTec, сможем отправлять измерения всех известных переменных звезд (по VSX) в базу данных. Так что у нас стартовал патруль катаклизмических переменных. Вопрос. AAVSO принимает только свои обозначения, но для многих звезд, как выяснилось, их нет. Можно запрашивать, но это долгий процесс (звезд в наших полях много). Как я понял VSX не принимает сырые измерения, там только можно зарегистрировать новую переменку. Так ли это?
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Наталья Соковикова от Июнь 26, 2013, 11:37:32
Предлагаем Вашему вниманию статистику согласно пятого формуляра 2013 года:
http://neoastrasoft.com/neo/index.php?lang=ru&mode=show_circular&circular=MPC_20130623
Наиболее продуктивные обсерватории мира здесь:
http://neoastrasoft.com/news/most_profit_230613_ru/?lang=ru
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Игорь от Июль 25, 2013, 20:10:12
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,109624.20.html

софт отстает
Ну, я бы так однозначно не сказал. Пруфлинк (http://neoastrasoft.com/program-functions/?lang=ru).
Вместе с нашими коллегами (см. ссылку в цитате) мы планируем со временем начать раздавать усеченную бесплатную версию программы обработки астероидных ПЗС-кадров CoLiTech.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Игорь от Июль 29, 2013, 21:50:44
Перед отпуском мы дали свой вариант решения кадров Антона.
Он сильно кривой? Как понимаю, Тимур их видел, и оказался не сильно доволен? Давайте поговорим открыто ...
CoLiTec обычно дает СКО на уровне четверти пикселя в среднем по кадру при усреднении на различные скорости и направления ветра.
Если что не так - поднастроим.
"Ручной измеритель" у нас есть в старом вьювере, осенью включим его и в новый.
Оценку точности по кадру сделаем, думаю, через неделю -другую.
Для этого пишем отдельную программу, ради которой я и уходил в отпуск.
Думаю широкоугольные поля нам под силу.
Можем со временем сделать прогу без автоматического выделения движущегося на видеоряде (астероидов на серии кадров).
CoLiTec мы не продавали толком. У нас нет менеджера по продажам.
НО! Будем продавать лайт-версию CoLiTec прямо с этого августа в статусе "как есть", без окончания доработок лайт-версии, но по скромной цене, сниженной на порядок по отношению к OLDAS-версии. При нашем обещании стараться устранять замечаемые баги, допиливать нужный функционал типа "трек&стек" и так далее и 2 года поставлять все допилы совершенно бесплатно.
Рекламы не будет. Кто обратится - тому и дадим.
К продажам нас вынуждает отсутствие инвестора в этом году и угроза развала проекта (нашей хобби-группы) из-за отсутствия бонусов у ряда его участников.
Определенная лайт-лайт версия проги будет раздаваться бесплатно, думаю, еще в этом году, как и сообщил kismet.

И еще. Мы научимся ограничивать до норм МРС внутреннюю сходимость наблюдений астероида одной серии очень скоро. Это вообще не вопрос. Постараемся это сделать на след_неделе. При чем очевидно, что можно улучшить точность за счет передачи сокращенного количества точек (например, 3 положения по данным 6 кадров).
Всем ищущим - удачный поисков.
С уважением,
Вадим
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Наталья Соковикова от Июль 30, 2013, 13:51:36
Предлагаем Вашему вниманию статистику согласно шестого формуляра 2013 года:
http://neoastrasoft.com/neo/index.php?lang=ru&mode=show_circular&circular=MPC_20130722
Наиболее продуктивные обсерватории мира здесь:
http://neoastrasoft.com/news/most_profit_220713_ru/?lang=ru
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Вадим Саваневич от Август 15, 2013, 20:31:59
Вышла очередная версия программы CoLiTec 2013-осень
1. Разработана очередная версия вьювера LookSky v. 1.7.2.8 для визуализации астрономических изображений (формат FITS) и результатов их обработки программой CoLiTec:
1.1 Создан модуль SRDolli для повторных запросов из вьювера в инет-службы, приема и обработки ответов на них, отождествления принятых каталогов с результатами работы программы.
1.2. Введена поддержка локальных сдвигов, рассчитываемых из постоянных пластинок. Цель доработки – более комфортный для наблюдателя анализ кадров широкопольных телескопов типа ГЕНОН в астероидных обзорах.
1.3. Введена поддержка поворота кадра с пересчетом кропов кадра.
1.4 Изменена функция сохранения изображения.
2. Проведены доработки программных средств публикации кадров обсерватории и использования опубликованных кадров других обсерваторий в рамках стандартов IVOA.
3. Оптимизирована работа модуля формирования внутреннего каталога неподвижных объектов.
4. Создана возможность выдачи координат объектов в виде взвешенной суммы оценок положения объектов на кадре и прогноза этого положения на основе параметров МНК-сглаженной траектории, полученных на этапе межкадровой обработки. Степень «взвешивания» регулируется порогом. Цель доработки – прохождение входного контроля МРС широкопольным телескопам типа ГЕНОН при открытии интересных человечеству объектов.
5. Реализован режим обнаружения объекта по 3-м отметкам на 4-х кадрах при условии наличия объекта внутреннего каталога (объекта, который программа признала неподвижным на серии кадров) в окрестности ожидаемого положения недостающей 4-й отметки. Цель доработки – более эффективное использование широкопольных телескопов типа ГЕНОН в астероидных обзорах. Ожидается увеличение на 15% наблюдений от ординарных  телескопов с полем во 100х100 угловых минут.
6. Доработан модуль сайта кропов.
7. Доработана медианная ветка выравнивателя кадров для более адекватной работы с кадрами с размером более чем 3200х3200
8. Проведена внутренняя работа над программой, устранены обнаруженные ошибки.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: LeonidOS от Август 15, 2013, 22:16:03
Очень здорово!

Особенно интересен пункт 5, вопрос назрел, будем тестить...
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Vit от Август 15, 2013, 23:12:07
Да, 5-й пункт это очень хорошо, много астеров попадает на звезды, особенно когда работаешь вблизи Млечного Пути.

Доработка LookSky и сервиса Dolli так же давно ждали, очень много времени сэкономит.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Вадим Саваневич от Август 18, 2013, 21:44:48
Сегодня случился большой сбой в обработке кисловодского астероидного обзора. Александр Брюховецкий и Женя Диков погасили его как смогли. Ныне все как-то стабилизировалось.
Главная проблема, что появилась - это  слишком много ложников из-за чрезмерного количества духов, сбоев суточного ведения. Все эти ложники проходят в новом режиме 3+ВК (учитывают возможность попадания астероида на звезду в одном кадре из 4).
Мы его отлаживали на кадрах Н15. В нынешнем D00  видать слишком все не хорошо для этого режима. Так что пока можете его отключить. Галочка есть в соответствующей вкладке.

Со своей стороны обещаю, что со временем (постараемся в ближайшее время, уж точно к ноябрьской, следующей версии программы) мы внесем ряд правок в программу
- траектории режима 3+ВК будут отдельно подсвечиваться вьювером (принимаем пожелания как это сделать, я предложил просто поменять цвет строки в соответствующей таблице); это позволит наблюдателю игнорировать траектории режима 3+ВК, при их большом количестве или при малом времени на анализ кадров; это постараемся сделать к середине сентября;
- Долли станет работать стабильней.
- Вьювер будет убирать духи в автоматизированном (не автоматическом) режиме.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: LeonidOS от Август 18, 2013, 22:52:52
На Н15 режим 3+ВК не привел к заметному росту ложняков.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Игорь от Август 20, 2013, 21:21:30
Ребятам из CoLiTec тоже рекомендую связаться, может, там удастся завязать рабочие контакты и пустить в дело софт.

Их пригласили на сессию по наблюдению астероидов в рамках семинара NASA’s Asteroid Initiative Idea Synthesis Workshop в Хьюстоне с 30 сентября по 2 октября!  8)

Вадим, я не стал отвечать Вам на мэйл, а решил тут это сделать, потому что сейчас Вашей команде нужна дальнейшая поддержка, и хочу привлечь к Вам внимание остальных, мы все в одной упряжке и надо помогать друг другу. Так что поднапрягитесь теперь и подумайте хорошенько о содержании своей презентации на семинаре! Может, тут кто-нибудь с Вами поделится интересными и продуктивными идеями. Само приглашение ещё пока что не гарант чего бы то ни было, но всё-таки хоть какой-то шажок вперёд. Шоп у Вас всё получилось! ;)

P.S. Если я правильно понял, весь семинар (http://www.nasa.gov/content/asteroid-initiative-idea-synthesis-workshop/) можно будет посмотреть/послушать онлайн.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Наталья Соковикова от Август 24, 2013, 15:13:00
Предлагаем Вашему вниманию статистику согласно седьмого формуляра 2013 года:
http://neoastrasoft.com/neo/index.php?lang=ru&mode=show_circular&circular=MPC_20130821
Наиболее продуктивные обсерватории мира здесь:
http://neoastrasoft.com/news/most_profit_211308_ru/?lang=ru
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: LeonidOS от Август 25, 2013, 20:09:00
Сегодня проверил как работает повторный запрос данных через Долли - все работает! Спасибо!

С включенным режимом 3+ВК ложняков стало до 2 раз больше, но пока еще не критично (imho), зато ловятся вот такие объекты. Это конечно не самый экстремальный случай, все же объект яркий и не перекрытие не 100%, но все же. Саша Б. сейчас работает над уменьшением ложных срабатываний.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Наталья Соковикова от Сентябрь 23, 2013, 11:53:29
Предлагаем Вашему вниманию статистику согласно восьмого формуляра 2013

года:
http://neoastrasoft.com/neo/index.php?

lang=ru&mode=show_circular&circular=MPC_20130919
Наиболее продуктивные обсерватории мира здесь:
http://neoastrasoft.com/news/most_profit_190913_ru/?lang=ru
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: photometry от Сентябрь 25, 2013, 22:08:37
Сегодня проверил как работает повторный запрос данных...
Леонид, а что это за два пятнышка вверху картинки- медленно и синхронно смещаются по диагонали вниз?
И почему они не отмечены?
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: LeonidOS от Сентябрь 25, 2013, 23:39:21
Потому что это духи, зачем их отмечать  ;D мы наоборот стремимся их не замечать и не плодить лишних ложных объектов.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Наталья Соковикова от Октябрь 21, 2013, 18:07:34
Предлагаем Вашему вниманию статистику согласно девятого формуляра 2013 года:
http://neoastrasoft.com/neo/index.php?lang=ru&mode=show_circular&circular=MPC_20131018
Наиболее продуктивные обсерватории мира здесь:
http://neoastrasoft.com/news/most_profit_181013_ru/?lang=ru
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Игорь от Ноябрь 09, 2013, 18:42:07
Можно ли приобрести программное обеспечение для автопоиска комет? Cколько такое ПО будет стоить если не секрет?  :)
В комплекте с Genon'ом должна быть скидка  :)

Да. Согласен. Надо сразу продавать/покупать кометный  ГЕНОКОЛ = Genon + СOLiTec.
НО! Как понимаю Генон уже не продается, а СOLiTec пока не продается.
Хотя. Если Вы понимаете, что прога сырая и эта сырость компенсируется только нашим участием в Вашей работе и Вы готовы на это все в совокупности (сырость проги и наши попытки что-то поправить прямо при Вас) - пишите.
Планы у нас такие. Скоро сделаем блинк-компаратор (ручной измеритель-обнаружитель).
Думаем пока сделать его свободным ПО.
Скоро - сделаем инсталятор и документацию.
Тогда пересмотрим свое отношение к продажам.
Пока - мы хобби-группа и продаем (скорее сервис, чем программу) только если к нам обращаются непосредстенно. 
А скоро - для хобби-группы = очень растяжимое понятие.
Для AY = уж СOLiTec точно делает хобби-группа.
Входит в нее кто угодно, но ни одного человека, который хотя бы день проработал астрономом у нас нет.
Ни дня никто из нас не был ни на каких должностях, связанных с бюджетной или небюджетной астрономией. Только программисты, приматы (прикладные математики) и преподаватели. Все как-то связаны с прикладной статистикой и благоговеют перед небом в свободное время.
Хотя мы имели презентацию в штаб-квартире nasa https://docs.google.com/a/savanevych.com/file/d/0B7OEdVlzAqwZdG1zWW1TN1pCY28/edit?usp=sharing (https://docs.google.com/a/savanevych.com/file/d/0B7OEdVlzAqwZdG1zWW1TN1pCY28/edit?usp=sharing)
Вот и здесь примерно на стр 9 http://www.nasa.gov/sites/default/files/files/Asteroid-Idea-Workshop-Abstracts%283%29.pdf (http://www.nasa.gov/sites/default/files/files/Asteroid-Idea-Workshop-Abstracts%283%29.pdf)
Есть про это где-то тут http://www.nasa.gov/mission_pages/asteroids/initiative/index.html#.UnmKhvnIatZ​ (http://www.nasa.gov/mission_pages/asteroids/initiative/index.html#.UnmKhvnIatZ​)

Так что кроме благодарности ИСОНу и его руководства у меня ничего нет - позволить себе взять любителей с улицы = не каждый будет столь смел.
Конечно, прежде всего спасибо Иващенко Юрию Николаевичу, который поверил в нас первым в 2009. Но и без Леонида Еленина (с 27 ноября 2010) и Игоря Молотова ничего бы не вышло.
А так - УРА! Мы рады, что самореализовались и помогли людям, люди рады что открыли это и то.
Не мы же за них открывали, ночи не спали, мечтали, гадали куда и как смотреть, посылали письма, обсчитывали орбиты ....
Так что без хорошего наблюдателя никакой Генон ничего не даст.
Вообще такое только за деньги не получается - ОХОТА ПУЩЕ НЕВОЛИ.
Виталию и Геннадию -новых открытий.
Всем - здоровья, денег, покоя,  радости.
Вадим
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Vit от Ноябрь 09, 2013, 19:11:03
Это у всех так с сайтом CLT или только у меня?
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Вадим Саваневич от Ноябрь 09, 2013, 19:40:43
К сожалению, у всех в РФ.
Забанили хостинг (не сайт) еще 1 ноября. Он у нас в США.
Вот IP. адрес: 46.252.206.1
А вот страница, на которой можно проверить, что он забанен: http://eais.rkn.gov.ru/
Вот основание: решение суда
по статье http://eais.rkn.gov.ru/docs/149.pdf Пункт 15-1.
Может быть  на этом хостинге есть сайт, который и нарушил закон РФ, а забанили в РФ IP этого сайта, тем самым забанив все сайты, включая и наш = автоматически.
Хозяева хостинга говорят, что это не их вопрос.
Наверное будем вынуждены переехать на след_неделе.
А сейчас - можно через прокси какой нибудь.
Продвинутые белоруссы это точно умеют.
...
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Наталья Соковикова от Ноябрь 21, 2013, 23:29:08
Предлагаем Вашему вниманию статистику согласно десятого формуляра 2013 года:
http://neoastrasoft.com/neo/index.php?lang=ru&mode=show_circular&circular=MPC_20131117
Наиболее продуктивные обсерватории мира здесь:
http://neoastrasoft.com/news/most_profit_171113_ru/?lang=ru
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Вадим Саваневич от Ноябрь 28, 2013, 01:14:35
Очень понравился карельский фильм про комету ИСОН http://www.youtube.com/watch?v=Uq2lula90yw#t=64
Решил внести и свою лепту.
Времени на что-то отдельное нет.
Из того, что было маленькая презентация
 http://ifolder.uka.ru/files/38955739
В том числе про комету ИСОН в момент открытия.
Всех благ.

Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Виктор Воропаев от Декабрь 06, 2013, 01:37:36
Описание доработок программы CLT зима 2014 (http://neoastrasoft.com/category/news/?lang=ru&lang=ru)

1. Разработан модуль (HandFittCLT.exe)  «ручного измерителя» объектов с ненулевым видимым движением на серии кадров, во вьювер добавлен соответствующий элемент пользовательского интерфейса. Теперь вьювер является также автономным блинк-компоратором.
2. Создан новый редактор настроек с более удобным интерфейсом, расширенным функционалом, возможностью выбирать/создавать индивидуальный набор настроек.
3. Во вьювере существенно доработаны методы отображения «перевернутых» кадров, доработаны функции сохранения изображений и анимаций, добавлена функция выбора системы координат вывода положения курсора мыши на текущем кадре.
4. Повышена устойчивость работы клонов ОЛДАСа при работе программы на виртуальных машинах с файлами кадров и каталогов, вынесенными за ее пределы
5. Проведены доработки модуля межкадровой обработки.
6. Повышена надежность загрузки данных из фотокаталога за счет введения ограничений на объемы подкачки.
7. Продолжена адаптация программы для работы на больших полях.
8. Переход на WCS, отображение постоянных пластинок в заголовках кадров.
9. Проведена внутренняя работа над программой, устранены обнаруженные ошибки.
 

Дальнейшие направления усовершенствования программы:

1. Дальнейшая разработка плагина поиска оптических транзиентов = главная задача разработки версии CoLiTec 2014-лето.
2. Доработки онлайн-сервиса обработки кадров СLT-CЕРВИС.
3. Разработка программы автоматического расчета показателей качества работы программы (точность, правильное обнаружение) ОТЧЕТ.
4. Повышение надежности работы программы.
5. Разработка АЛМ-процедуры фитинга компактных групп объектов.
6. Переход на БД для оптимизации работы программы с отметками.
7. Совершенствование пользовательских интерфейсов программы.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: brainbug от Декабрь 06, 2013, 03:08:12
Дальнейшие направления усовершенствования программы:

1. Дальнейшая разработка плагина поиска оптических транзиентов = главная задача разработки версии CoLiTec 2014-лето.
2. Доработки онлайн-сервиса обработки кадров СLT-CЕРВИС.
3. Разработка программы автоматического расчета показателей качества работы программы (точность, правильное обнаружение) ОТЧЕТ.
4. Повышение надежности работы программы.
5. Разработка АЛМ-процедуры фитинга компактных групп объектов.
6. Переход на БД для оптимизации работы программы с отметками.
7. Совершенствование пользовательских интерфейсов программы.
8. Кластеризация процесса обработки на всех этапах
вот чего хотелось бы увидить в дальнейшем! С целью увеличения скорости обработки...
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Вадим Саваневич от Декабрь 06, 2013, 19:05:42
Будем работать
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Игорь от Декабрь 06, 2013, 21:14:49
Будем работать
В свете удалённого сегодня поста возникли мысли. Отпишусь по почте.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Вадим Саваневич от Декабрь 06, 2013, 23:57:25
Будем работать
В свете удалённого сегодня поста возникли мысли. Отпишусь по почте.
Игорь Евгеньевич!
Я просто понервничал ...
Приношу свои извинения.
Не тратьте времени и сил.
Что в сухом остатке: очень желательно, чтобы админы сделали естественный сброс данных в папку с открытым (внутри лок_сети) доступом из которой компы лок_сети могли бы брать кадры для обработки.
3-4 компа включая CLTшный и виртуалку вполне решат вопросы по приемлемому времени обработки на обоих скопах. Мы для этого все сделали (если что - доделаем). Все что просили Евгений и Константин мы сделали, пусть не сразу, но сделали. Хотя ничего не изменилось.
Со своей стороны обещаю, что буду искать человека, чтобы он ускорил межкадровую обработку. Такой на примете есть. НО! Сейчас еще два члена нашей команды должны подготовить это и то. А времени свободного у них пока практически  нет.
И приоритетом  пока были ГЕНОН и ручной измеритель, как нужный Генону и как  то, что мы хотим раздавать людям бесплатно.
Удачных выходных.
С уважением,
Вадим
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Вадим Саваневич от Декабрь 08, 2013, 00:50:00
Выложен новый вьювер  LookSky.
Мануал на него по ссылке  http://ifolder.uka.ru/files/39080668
Впервые он обладает функцией блинк-компоратора, или, как мы говорим, ручного измерителя.

Пока для использования блинк-компоратора предварительно надо запустить OLDAS. Причина : он не выравнивает кадры и не считает постоянные пластинок.
Эти функции уже реализованы в автономной версии и Диков Женя скоро их интегрирует в свой/наш вьювер.
 Мы предоставим Вам полностью автономный блинк-компаратор, думаю, еще в этом году. В январе-феврале мы его начнем раздавать как свободное ПО.

Евгений Ромас! Костя Поляков! Вадим Линьков!
Имейте в виду наличие обновки!

И конечно, ждем от всех пользователей пожеланий и замечаний.

ПОБЕД с новым вьювером!



Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: brainbug от Декабрь 08, 2013, 03:19:33
Вадим, на сколько я понял - новый LookSky уже есть на нашей виртуалке?
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Вадим Саваневич от Декабрь 08, 2013, 12:44:39
Евгений!
Посмотрите.
Саня заливал на Кисловодский CLT-комп, надеюсь и туда не забыл.
LookSky к компу не привязан. Если что - перенесите, если не трудно.
Или сообщите - мы это сделаем.
В общем, Евгений и Костя, я и пост для Вас писал ==== имейте в виду.
Виталия проинформировал Саня в момент заливки.
Буду рад, если наш труд принесет Вам пользу.

Желаю Вам
труда и смирения/благоговения перед миром.
И конечно,
ОТКРЫТИЙ!
А то мы от Вас их заждались.
Вадим
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Сталкер от Декабрь 08, 2013, 14:59:06
Вадим, спасибо, за обновку! Как раз к Новому году. :) 
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Вадим Саваневич от Декабрь 08, 2013, 21:26:20
Вадим, спасибо, за обновку! Как раз к Новому году. :) 
Вадим!
Не за что.
Удачных бдений.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Вадим Саваневич от Декабрь 26, 2013, 20:56:03
Новому пользователю программы CoLiTec.
Хотел бы высказать несколько соображений. Пока еще в стратегии астероидных обзоров я понимаю больше Вас. Понимаю, что это продлится не долго. Поэтому спешу успеть и дать советы.
Астероидный обзор судят по
1.1 Числу наблюдений.
1.2 Числу звездочек.
1.3 Факту открытия комет.
1.4 Факту открытия NEO.
Последнее (1.4) нами еще не сделано как надо, но, думаю в 2014 году мы дожмем.
1.3 нами сделано хорошо.  Из 5 комет РФ 4 открыты с помощью нашей проги. Я думаю, за счет плагина обнаружения медляков.  НО! Это редкое событие.
Остается надежда на количество наблюдений и открытий.
Здесь мы отображаем статистику по данным циркуляров МРС http://neoastrasoft.com/mpc_statistic_en/ Если не получается зайти - попробуйте зайти из вне РФ.
2.
С количеством наблюдений (1.1) все понятно. Для их максимизации надо смотреть на эклиптику в противосолнце. Предлагаю, по началу, только это и делать. Вы набьете руку и Вам это через пару месяцев, может раньше,  надоест. НО! Это позволит Вам привыкнуть к астероидным обзорам и программе. Уж очень надо много всего знать наблюдателю. В этом смысле я всегда восхищался широкой эрудиции и обилию практических навыков Леонида Еленина и Виталия Невского. Конечно, войдя с ними в общение Вы сможете быстрее пройти начальный этап своего обзора.
3.
С числом звездочек (1.2). Быстрее всего звездочки получить на астероидах главного пояса или близких к ним. Уж точно в эклиптике. В любом случае. Надо, если на зоне что-то найдено неотождествленное, проводить вторую ночь на этой зоне. Такую стратегию имеет Андрей Орешко, называемый Чилиец, (http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,102673.140.html   ответ 146)  Как видите эта стратегия успешна. Имея много наблюдений он имеет еще и много звездочек. Он один имеет открытий в этом году в 3 раза больше чем весь ИСОН, про D00 вообще не говорю.
Тут уже, правда, чтобы так работать Вы должны научиться смотреть «какой сарай куда смотрел». Андрею это легче – южное полушарие не запачкано обилием сараев. У Вас же все не так и надо будет пользоваться sky coverage ( пример http://astronomer.ru/forum/index.php?topic=3069.165 ответ 174).  Со временем можно научиться отправлять через CoLiTec и свои данные на эту службу.  НО! На первом этапе sky coverage не надо смотреть и отправлять туда ничего не надо. Пройдет и так. Надо только подтверждать свои неотождествленные наблюдения в следующие ночи.
Это о первом или даже нулевом этапе работы. Он займет от полугода до двух лет.
4.
Потом Вы поймете, что звездочки по ГП получаете, но приоритеты по звездам (нумерованным астероидам) уходят к другим. Вы поругаете империализм, спросите почему эти сволочи так не любят Россию (то есть почему северо-западная империя не любит северо-восточную империю ) …. Потом заметите, что эти же сволочи дают 95% наблюдений и открытий. И поймете, что Вы просто затесались в их междусобойчик. Эти 95% акций договорились между собой и Вас не спросили, так как у Вас нет блокирующего пакета.
И Вы скажете, как сказали на Н15, что я буду искать только интересные объекты. Сейчас на Н15 почти все обнаруженные объекты (почти все звездочки) проходят через NEOCP. И Вы начнете осваивать работу с NEOCP (упаси Вас БОГ это сделать сразу же – голова может не выдержать, но и откладывать это не стоит). Вы поймете, как хорошо иметь ОЛДАС, как можно подтвердить объект в ту же ночь. Как надо уметь при работе с вьювером срочно найти объект с хорошим NEOCP-рейтингом, как из проги послать срочно письмо «на NEOCP».
При таком подходе вы будете подтверждать только интересное. НО! Количество звездочек резко упадет.
А шанс что-то супер открыть – не факт что вырастет. В библии написано, что трудиться от человека, а иметь от трудов своих – от Бога. Иначе говоря (для атеистов …), число открытий от стольких вещей зависит, что можно сказать, что оно ни от чего не зависит. Но если Вы будете постоянно наблюдать, если это будет по желанию, а не по суду, если будете радоваться успехам, если будете смиренно принимать  вещи и события, то рано или поздно у Вас все откроется. Если это Вам действительно надо. БОГ Вам даст, как отец дает сыну, даст как игрушку, в подарок после того, как Вы какое-то время будете себя вести хорошо. Или даст, чтобы Вы не хныкали и не доставали его всякой ерундой. НО! Обязательно даст. А потом – не бронзовейте – с бронзовыми пятками трудно идти, особенно вперед(для верующих: жертва БОГу - дух смиренный).
5.
Я бы огласил, что опыт говорит, про связь начала работы  CoLiTec на новом телескопе и открытие кометы. НО! Объявленное правило не действует. В любом случае, как откроется возможность надо потратить время на понимание того, куда какие телеграммы надо отправлять. У кого и как просить подтверждения кометной природы, вообще совета типа "а что теперь делать" и так далее. Это поможет Вам мечтать, а сильные эмоции ой как привлекают события.
6.
Еще один вариант. Вы говорите, что я, мол, хочу иметь много заметок о наблюдениях. Они не идут в приличные наукометрические базы типа Scopus, но в nasa-ads они попадают и Вы становитесь обладателем кучи публикаций. Если Вы профессиональный астроном – что еще нужно. Как максимизировать это количество? Можно отслеживать объекты из NEOCP, пытаясь их подтверждать. В этом я не все понимаю, но эта стратегия может давать более сотни публикаций в год, уверен в этом. Параллельно, число наблюдений не упадет, если будете обрабатывать кадры полностью. Может даже и звездочки будут. Такой подход очень удобен для узкопольных телескопов.
Уж совсем потом я бы озаботился бы сочетанием широкопольных и узкопольных скопов. НО! Когда Вы об этом задумаетесь в первый раз, Вы уже будете понимать куда более меня и не мне давать Вам советы.
Всего Вам в свое время!
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Вадим Саваневич от Декабрь 26, 2013, 21:25:02
Прошлый пост я написал конкретному человеку из ИСОН по имени А...  в виде письма, которое так и не отослал.
Знающие люди поймут о ком я.
НО! Потом, я решил, что и для меня и для всех будет польза, если Леонид Еленин, Виталий Невский, Юрий Иващенко другие коллеги по астероидным обзорам поделятся своими мыслями, расширят и покритикуют написанное мной в условиях жесткого временного цейтнота.
Прошу поддержать тему.
С уважением,
Вадим
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: LeonidOS от Декабрь 26, 2013, 21:45:08
Ну у нас стратегия проста. Как и написано.

Смотри туда, куда не смотрели другие. Желательно ближе к противосолнцу и эклиптике. Когда там перепахано, отходим на новые пастбища... Вся наша наука. Можно поискать на малых элонгация кометы...

ОЛДАС чрезвычайно важен. Все нужно обрабатывать в реальном времени. Это очень желательно.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Вадим Саваневич от Декабрь 26, 2013, 23:52:16
D00 очень для нас закрыт.
В этом большая проблема.
Мы не знаем как на самом деле работает прога.


Да сейчас мы немного приостановили работы по ГЕНОНу.
Немного после кометы расслабились.
НО! Работы по вьюверу для него мы продолжали.
Сейчас у вас есть реальная возможность вручную гулять по полям Генона. Самим находить.
Точность очень хорошая.
Это уже шаг.
Это я Вам выслал недели две назад, а то и 10 дней всего.
Ничего не получил.
более 100 стр документации - все переменные описаны - в ответ тишина. А сколько это труда, вы представляете?

Предлагаю выработать правила взаимодействия.
Прошу в какой-то понятной нам форме сообщать о проблемах.
Высказывать пожелания.
Выкладывать зоны.
Я не имею никакого отклика.
Кроме некой абстрактной критики с Вашей стороны я ничего не имею.
НИЧЕГО.
Вы бы лучше что подсказали.

Мы подарили прогу на время с возможностью ее клонировать = ничего не слышу - какой сейчас бюджет времени?
Понятия не имею...

О Генонах. И вообще. Мы делаем то, что успеваем в рамках нашего бюджета.
Имейте это в виду. Костя и Женя!
Если Вы нас не трогаете - мы не делаем, нас всегда кто-то трогает (я имею в виду жителей планеты ИСОН).
Тому мы и делаем.
Кто к нам добрее - с тем мы и работаем. Это естественная человеческая реакция.


Кстати, в моем посте про Генон я вообще не писал. Это отдельная тема.
В отличии от многих на таких полях мы даем хоть какую-то точность.

Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Вадим Саваневич от Декабрь 27, 2013, 00:05:02
Кстати! Научили на этой неделе прогу работать под Wine, в первом приближении точно!
Так что Линукс-аудитория будет довольна!
Продолжаем дорабатывать документацию.
Сделали и продолжаем модернизировать инсталятор.
Доделываем подсветку объектов (астероиды, переменные, галактики ) на автономном вьювере. Это последнее, что мешает его сделать автономным.
Это все в декабре. не считая мелких брызг.

После недавнего общения с Елениным согласны перейти на работы по трек&стек с 8 января. Обещают парни закончить в первой декаде февраля.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Вадим Саваневич от Декабрь 27, 2013, 00:18:22
Костя!
Если Вы едете домой - если у Вас есть возможность - возьмите серии с неотождествленными кадрами и из дому выложите их на какой-то файлообменник.
Мы разберемся за праздники.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: -Kosten- от Декабрь 27, 2013, 01:03:07
Хорошо закачаю...ближе к выходным :)
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Виктор Воропаев от Январь 06, 2014, 21:49:55
Уважаемые наши  пользователи.
Поздравляю с Рождеством по Юлианскому календарю.

Мы выпустили документацию. УРА!
Мы выпустили лайт-версию! УРА!
Мы выпустили ИНСТАЛЯТОР и теперь прогу будем ставить через него. УРА!
Мы выпустили вьювер с поддержкой автономной версии (включая подсветку известных объектов) и с ручным измерителем.  (Правда документация по вьюверу не успела).

Все это можно теперь запускать под Wine.

Прошу любить и жаловать.
после 14 февраля (пока не решили когда именно) мы вьювер с автономным ручным измерителем выложим как свободное ПО на полгода точно.
Лайт-версию выложим за дешево.
Прошу помочь ныне с тестированием.
Лайт версии пока ни к чему не привязаны. Так что их можно плодить сколько угодно. Работать проги будут до апреля-мая.

Еще раз с Рождеством!

Вадим и команда CoLiTec
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Наталья Соковикова от Январь 29, 2014, 17:37:23
Предлагаем Вашему вниманию статистику согласно первого формуляра 2014 года:
http://neoastrasoft.com/neo/index.php?lang=ru&mode=show_circular&circular=MPC_20140116
Наиболее продуктивные обсерватории мира здесь:
http://neoastrasoft.com/news/most_prolific_16_01_2014_ru/?lang=ru
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Вадим Саваневич от Февраль 08, 2014, 15:54:42
Выложил каталоги (UCAC4 и USNOB1.0) на ftp сервер. Ссылка для просмотра через браузер: ftp://91.212.253.48/ (если будут проблемы надо скопировать часть ссылки, без  http://)
Для подключения через клиент возможно использовать анонимное соединение (anonymous).
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Вадим Саваневич от Февраль 11, 2014, 10:11:08
ряд доменов нашего сайта временно недоступны (переходим на новый хостинг)
Что точно, домен
http://neoastrasoft.com/
работает
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Наталья Соковикова от Февраль 20, 2014, 22:04:47
Предлагаем Вашему вниманию статистику согласно второго формуляра 2014 года:
http://neoastrasoft.com/neo/index.php?lang=ru&mode=show_circular&circular=MPC_20140214
Наиболее продуктивные обсерватории мира здесь:
http://neoastrasoft.com/news/most_prolific_14_02_2014_ru/?lang=ru
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: IanaMovsesian от Март 22, 2014, 02:01:47
Предлагаем Вашему вниманию статистику согласно третьего формуляра 2014 года:
http://neoastrasoft.com/neo/index.php?lang=ru&mode=show_circular&circular=MPC_20140316
Наиболее продуктивные обсерватории мира здесь:
http://neoastrasoft.com/news/most_prolific_16_03_2014_r/?lang=ru#more-4756
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: LeonidOS от Март 28, 2014, 12:38:35
Продолжаем тестировать новую версию CLT. Найдены и исправлены много багов.

Вот пример невязок по попавшемуся 24 марта PHA 2014 ER49.

Старая версия

14 03 24.19299    H15 11 47 51.98   +37 24 24.2     .14+  1.3-
14 03 24.20282    H15 11 47 51.14   +37 24 36.7     .06+  .87-
14 03 24.21196    H15 11 47 50.32   +37 24 49.3     .46-  .49+
14 03 24.22110    H15 11 47 49.61   +37 25 00.0     .35+  .02-

Новая версия

14 03 24.19299    H15 11 47 52.00   +37 24 25.2     .39+  .33-
14 03 24.20282    H15 11 47 51.12   +37 24 36.8     .17-  .83-
14 03 24.21196    H15 11 47 50.32   +37 24 49.3     .45-  .43+
14 03 24.22110    H15 11 47 49.60   +37 25 00.0     .23+  .08-

Все невязки измерений в новой версии лежат в секунде.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: LeonidOS от Март 28, 2014, 13:00:57
Да, и в той же зоне, нашелся еще один известный астероид с блеском 19.9, текущая версия его не нашла.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: IanaMovsesian от Апрель 18, 2014, 02:23:18
Предлагаем Вашему вниманию статистику согласно четвертого формуляра 2014 года:
http://www.neoastrosoft.com/mpc_statistic_ru/
Наиболее продуктивные обсерватории мира здесь:
http://www.neoastrosoft.com/most_prolific_15042014_ru/
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Vit от Апрель 19, 2014, 18:35:22
Наиболее продуктивные обсерватории мира здесь:
http://www.neoastrosoft.com/most_prolific_15042014_ru/

Что-то я D00 не вижу в списке.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Вадим Саваневич от Апрель 20, 2014, 12:42:43
Что-то я D00 не вижу в списке.
Виталий!
Спасибо!
Каюсь!
Переделаем.
Это первый раз, когда все делала программа в автоматическом режиме.
Глюкнула.
Наверное завтра все переделаем. Сегодня - не ловко просить людей.

ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!!
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Вадим Саваневич от Апрель 21, 2014, 00:30:46
Все на месте.
D00 появилось.
Может быть новая статистика будет лучше.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Виктор Воропаев от Апрель 21, 2014, 00:41:30
13. ISON-Ussuriysk. CoLiTec user, C15 - поле 2.14 x 2.14 град, эквивалентное фокусное расстояние 1300 мм (F/2).
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Наталья Соковикова от Май 16, 2014, 14:46:11
Предлагаем Вашему вниманию статистику согласно пятого формуляра 2014 года:
http://www.neoastrosoft.com/mpc_statistic_ru/
Наиболее продуктивные обсерватории мира здесь:
http://www.neoastrosoft.com/most_prolific_14052014_ru/
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Виктор Воропаев от Июнь 03, 2014, 13:23:22
ПРЕДУПРЕДИТЬ ЗЕМЛЯН ОБ УГРОЗЕ КОСМОСА СМОГУТ ХАРЬКОВСКИЕ СПЕЦИАЛИСТЫ ИЗ ХНУРЭ (http://atn.ua/obshchestvo/predupredit-zemlyan-ob-ugroze-kosmosa-smogut-harkovskie-specialisty-iz-hnure)

Математики Харьковского университета радиоэлектроники разработали программу автоматического поиска астероидов и расчёта траектории их движения. Теперь харьковские астрономы своевременно смогут предупредить землян об угрозах, исходящих из космоса.

Проректор ХНУРЭ Николай Слипченко:

Молодой коллектив сумел создать программу, которая позволяет открывать новые тела, которые вращаются вокруг земли и, что очень важно открывать те тела, которые представляют опасность для человечества.И сегодня даже те несколько новых открытий, которые при помощи этой программы сделаны в мире говорят о ее больших потенциальных возможностей.
Разработка программного обеспечения для исследования космоса для руководителя проекта Вадима Саваневича поначалу была лишь хобби. Но простое увлечение быстро стало делом всей его жизни. При помощи этой программы было открыто около полутора тысячи астероидов, рассказывает Вадим. Среди них обнаружено 5 объектов, опасно сближающихся с Землей.

Руководитель проекта Вадим Саваневич:

Программа делает очень много. Программа делает вот из такого кадра черного и грязного делает нецентрированого, делает выравненый аккуратный кадр, в программе есть встроенный веб паук, который находит известные объекты в соответствующих мировых базах, отожествляет их, показывает пользователю где известный объект, где объект, который может быть новым.
Наиболее привлекательными с эстетической точки зрения астрономическими объектами являются кометы. Только у них в процессе космических странствий образуется длинный дымчатый хвост, который нередко растягивается на миллионы километров.

Разработчик Евгений:

Вообще комета достаточно редкий гость в нашей солнечной системе, их трудно фиксировать, потому, что они имеют как правило гиперболические орбиты, т.е. их видно какой-то промежуток времени.
В прошлом году уникальный проект стал победителем международного форума «IT-Kharkiv». Тогда же труд харьковских ученых получил и международное признание. Руководитель проекта, Вадим Саваневич был приглашен в НАСА с докладом на тему «Автоматизированное программное обеспечение для обработки изображений и обнаружения движущихся объектов". В ближайших планах учёных создание интерактивных веб-ресурсов, которые позволят раскрывать тайны космоса не только специалистам, но и астрономам-любителям во всём мире.

Видео
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: IanaMovsesian от Июнь 15, 2014, 16:22:46
Предлагаем Вашему вниманию статистику согласно шестого формуляра 2014 года:
http://www.neoastrosoft.com/mpc_statistic_ru/
Наиболее продуктивные обсерватории мира здесь:
http://www.neoastrosoft.com/most_prolific_13062014_ru/
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Наталья Соковикова от Июль 15, 2014, 23:09:37
Предлагаем Вашему вниманию статистику согласно седьмого формуляра 2014 года:
http://www.neoastrosoft.com/mpc_statistic_ru/
Наиболее продуктивные обсерватории мира здесь:
http://www.neoastrosoft.com/the-most-prolific-observation_12072014_ru/
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Игорь от Июль 28, 2014, 22:52:18
Вышла версия CoLiTec, свободная от выявленных багов и доработанная согласно просьб форумчан.
Нельзя сказать, что это очередная версия. Скорей всего - первая публичная - бис.
Удачи!


Рус:
http://colitec.neoastrosoft.com/ru/ (http://colitec.neoastrosoft.com/ru/)
Англ:
http://colitec.neoastrosoft.com/en/ (http://colitec.neoastrosoft.com/en/)
 
Документация для скачки полная и сокращённая там же в архивах.
 Ссылка на скачку с основного сайта:
 http://www.neoastrosoft.com/download_ru/ (http://www.neoastrosoft.com/download_ru/)
http://www.neoastrosoft.com/download_en/ (http://www.neoastrosoft.com/download_en/)
 
Документация для чтения
 http://www.neoastrosoft.com/documentation_ru/ (http://www.neoastrosoft.com/documentation_ru/)
http://www.neoastrosoft.com/documentation_en/ (http://www.neoastrosoft.com/documentation_en/)
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Наталья Соковикова от Август 13, 2014, 21:34:33
Предлагаем Вашему вниманию статистику согласно восьмого формуляра 2014 года:
http://www.neoastrosoft.com/mpc_statistic_ru/
Наиболее продуктивные обсерватории мира здесь:
http://www.neoastrosoft.com/the-most-prolific-observation_10082014_ru/
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Наталья Соковикова от Сентябрь 12, 2014, 12:47:11
Предлагаем Вашему вниманию статистику согласно девятого формуляра 2014 года:
http://www.neoastrosoft.com/mpc_statistic_ru/
Наиболее продуктивные обсерватории мира здесь:
http://www.neoastrosoft.com/the_most_prolific_09092014_ru/
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: IanaMovsesian от Октябрь 10, 2014, 02:55:41
Предлагаем Вашему вниманию статистику согласно десятого формуляра 2014 года:
http://www.neoastrosoft.com/mpc_statistic_ru/
Наиболее продуктивные обсерватории мира здесь:
http://www.neoastrosoft.com/the-most-prolific-observation_08102014_ru/
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Виктор Воропаев от Октябрь 12, 2014, 18:16:07
С Натальей Соковиковой и Яной Мовсесян. Утащено из FB.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Вадим Саваневич от Октябрь 12, 2014, 18:18:13
С Натальей Соковиковой и Яной Мовсесян. Утащено из FB.
Виктор!
Спасибо за внимание!
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: IanaMovsesian от Ноябрь 09, 2014, 14:27:37
Предлагаем Вашему вниманию статистику согласно одиннадцатого формуляра 2014 года:
http://www.neoastrosoft.com/mpc_statistic_ru/
Наиболее продуктивные обсерватории мира здесь:
http://www.neoastrosoft.com/the-most-prolific-observation_06112014_ru/
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: IanaMovsesian от Январь 08, 2015, 20:15:38
Предлагаем Вашему вниманию статистику согласно первого формуляра 2015 года:
http://www.neoastrosoft.com/mpc_statistic_ru/
Наиболее продуктивные обсерватории мира здесь:
http://www.neoastrosoft.com/the-most-prolific-observation_05012015_ru/
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Наталья Соковикова от Февраль 05, 2015, 15:12:54
Добрый день!
Предлагаем Вашему вниманию статистику согласно второго формуляра 2015 года:
http://www.neoastrosoft.com/mpc_statistic_ru/
Наиболее продуктивные обсерватории мира здесь:
http://www.neoastrosoft.com/the-most-prolific-observation_03022015_ru/
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: IanaMovsesian от Март 09, 2015, 12:40:42
Предлагаем Вашему вниманию статистику согласно третьего  формуляра 2015 года:
http://www.neoastrosoft.com/mpc_statistic_ru/
Наиболее продуктивные обсерватории мира здесь:
http://www.neoastrosoft.com/the-most-prolific-observation_05032015_ru/
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Иван Сергей от Март 24, 2015, 19:50:17
Любопытства ради запустил в обработку (на втором обсерваторном компе) серию снимков поля GRB141121A от 21 11 2014. Видел  в настройках программы возможность отправки данных в MPC. Программа проводит астрометрию или же только детектирует движущиеся объекты?
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: LeonidOS от Март 24, 2015, 22:32:20
Она обнаруживает объекты, измеряет их и высылает астрометрию в MPC.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Иван Сергей от Март 25, 2015, 12:39:18
Cпасибо Леонид. Извиняюсь за назойливость, а какова примерно скорость расчета (кадр/ч или кадр/мин)? У меня 2 Гб ОЗУ и 4 ядра. Как-то не шибко быстро обсчитывает ))
Хотелось бы узнать, любопытства ради, что обозначают цифры отмеченные зеленым (см. скриншот) и там в левом нижнем углу есть бегущие цифры.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Иван Сергей от Март 25, 2015, 12:56:18
А сейчас - можно через прокси какой нибудь.
Продвинутые белоруссы это точно умеют.

Запросы  к CRTS делаю через 190.254.1.202 порт 8080  Работаю без проблем м.б. кому сгодится.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Наталья Соковикова от Апрель 08, 2015, 14:57:08
Предлагаем Вашему вниманию статистику согласно четвертого формуляра 2015 года:
http://www.neoastrosoft.com/mpc_statistic_ru/
Наиболее продуктивные обсерватории мира здесь:
http://www.neoastrosoft.com/the-most-prolific-observation_04042015_ru/
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: IanaMovsesian от Июнь 04, 2015, 20:12:50
Предлагаем Вашему вниманию статистику согласно пятого формуляра 2015 года:
http://www.neoastrosoft.com/mpc_statistic_ru/
Наиболее продуктивные обсерватории мира здесь:
http://www.neoastrosoft.com/the-most-prolific-observation_02062015_ru/
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Игорь от Июнь 06, 2015, 12:26:29
Кисловодский МАСТЕР нас обогнал по измерениям - причем больше, чем в 2 раза. Интересно, это реальный результат - или с учетом переобработки старых наблюдений?

Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: LeonidOS от Июнь 06, 2015, 12:27:17
Нет, это новые измерения.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Игорь от Июнь 06, 2015, 12:28:42
Видимо, они используют обе трубы телескопа - чтобы увеличить площадь покрытия.

Но по открытым объектам даже наш Кисловодск с небольшим количеством наблюдений их обогнал. 
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: LeonidOS от Июнь 06, 2015, 12:29:18
Видимо да, плюс три прохода и небольшие экспозиции. Мне так кажется.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Виктор Воропаев от Июнь 09, 2015, 23:57:00
Видимо, они используют обе трубы телескопа - чтобы увеличить площадь покрытия.

Что хорошо видно на одновременных кадрах с восточной с западной 40-к в Кисловодске:
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Наталья Соковикова от Сентябрь 04, 2015, 11:01:23
Предлагаем Вашему вниманию статистику согласно седьмого формуляра 2015 года:
http://www.neoastrosoft.com/mpc_statistic_ru/
Наиболее продуктивные обсерватории мира здесь:
http://www.neoastrosoft.com/the-most-prolific-observation_29082015_ru/
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: IanaMovsesian от Октябрь 25, 2015, 18:59:51
Предлагаем Вашему вниманию статистику согласно восьмого формуляра 2015 года:
http://www.neoastrosoft.com/mpc_statistic_ru/
Наиболее продуктивные обсерватории мира здесь:
http://www.neoastrosoft.com/the-most-prolific-observation_28092015_ru/
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: IanaMovsesian от Декабрь 26, 2015, 17:15:47
Добрый день!
Разработчики CoLiTec Company выпустили новую beta-версию CoLiTec-Зима (1.5.12.1) от 19.12.2015.
Облегчённая версия LookSky и полная версия ОЛДАС доступны для скачивания на сайте:
http://www.neoastrosoft.com/download_ru/
Документация неизменно лежит по следующей ссылке:
http://www.neoastrosoft.com/documentation_ru/
Надеемся на дальнейшее сотрудничество.
Чтобы предоставить Вам лучший сервис в ближайшем будущем, пожалуйста, поделитесь своим опытом с нами на colitec@neoastrosoft.com.

С уважением,
Команда CoLiTec Company.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: IanaMovsesian от Январь 09, 2016, 15:05:35
Предлагаем Вашему вниманию статистику согласно одиннадцатого формуляра 2015 года:
http://www.neoastrosoft.com/mpc_statistic_ru/
Наиболее продуктивные обсерватории мира здесь:
http://www.neoastrosoft.com/the-most-prolific-observation_25122015_ru/
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: IanaMovsesian от Апрель 18, 2016, 18:12:42
Добрый день!
Вышла вторая редакция нашего (авторы Саваневич, Власенко Владимир, Хламов Сергей, Погорелов Артем, Брюховецкий Александр, Дубовский Павол) выравнивателя астрономических кадров FrameSmooth v. 1.2.
http://www.neoastrosoft.com/framesmooth_v-1-2_en/#more-3648
Теперь он работает и под Линуксом. К сожалению не больше.
Флеты не нужны. НО! Могут использоваться, это предусмотрено.
Даки супер_желательны. Но не обязательны.
Он очень хороший. Сейчас нет времени, статью про его достоинства я подготовлю в мае. Материал уже собран и как-то описан. Нас мало и мы мало успеваем. Поэтому приглашаю к сотрудничеству.
Этот выравниватель, даже худший его вариант, использовался в CoLiTec 4 года и в том числе благодаря ему разными астрономами ISON было открыто 4 кометы и более 1500 астероидов.
Мы его немного ускорили.
Я имею его мультиформатный аналог. Думаю, через месяц он выйдет. Надо решить пару вопросов по обертке.
Так же через месяц 15 мая выйдет первая линукс версия CoLiTec.

Подробнее про выравниватель: http://neoastrosoft.com/img/news/KOLOS_2015/KOLOS_Filter_for_brightness_equalization_en.pdf

С уважением, Вадим Саваневич
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Vit от Сентябрь 04, 2016, 14:59:46
Работает, но не со всем. Сейчас протестировал серию, полученную на 50-ке - большая часть в топку.
Название: Re: Программа CLT для обработки обзоров
Отправлено: Виктор Воропаев от Январь 09, 2018, 09:21:58
A method of immediate detection of objects with a near-zero apparent motion in series of CCD-frames (https://www.aanda.org/component/article?access=doi&doi=10.1051/0004-6361/201630323)

V. E. Savanevych, S. V. Khlamov, I. B. Vavilova, A. B. Briukhovetskyi, A. V. Pohorelov, D. E. Mkrtichian, V. I. Kudak, L. K. Pakuliak, E. N. Dikov, R. G. Melnik, V. P. Vlasenko and D. E. Reichart