Форум проектов ISON и LFVN
Общий раздел => Общий раздел => Тема начата: Игорь от Октябрь 24, 2007, 01:22:08
-
Dear colleagues,
Kalyazin informed, that RT-64 will be involve in pulsar observation with
Effelsberg in November. So, it's necessary to make some changes in
schedule of experiment VLBR07.2.
I suggest the next variant of program:
Part 1- November, 10, 6:00-16:00 (UT)
Part 2 - November, 11-12, 17:00-02:00
Part 3 - November, 13, 03:00-13:00
Part 4 - November, 14, 14:30-23:30
Please inform me as soon as possible, is the new schedule acceptable for
you?
Best regards,
Maria
-
Внимание! Последний вариант расписания был разослан 24 октября. Пока нет подтверждения о получении из Медичины и Симеиза.
Из Ното должны сообщить сегодня, устраивает ли их расписание.
Dear colleagues,
New corrections are made in the schedule according requests of all
participants.
Please, check the timetable:
Part 1 - 10.11 08:00-17:00 (UT)
Part 2 - 11-12.11 19:00-05:00
Part 3 - 13.11 05:00-15:00
Part 4 - 14.11 14:45-23:45
Please, let me know, if something is wrong.
-
"Мусорная" часть эксперимента:
2007-11-10 8:45- 9:30 95104
2007-11-10 9:30-10:15 90006
2007-11-10 10:15-11:00 95001
2007-11-10 11:00-11:45 95094
2007-11-10 11:45-12:30 8832
2007-11-10 12:30-13:15 90073
2007-11-10 13:15-14:00 90052
2007-11-10 14:00-14:45 25001
2007-11-10 14:45-15:30 95031
2007-11-10 15:30-16:15 43124
2007-11-11 19:45-20:30 90052
2007-11-11 20:30-21:15 95071
2007-11-11 21:15-22:00 43103
2007-11-11 22:00-22:45 90022
2007-11-11 22:45-23:30 95077
2007-11-11 23:30- 0:15 95139
2007-11-12 0:15- 1:00 25001
2007-11-12 1:00- 1:45 11581
2007-11-12 1:45- 2:30 43124
2007-11-12 2:30- 3:15 90028
2007-11-13 5:20- 6:05 90028
2007-11-13 6:05- 6:50 43125
2007-11-13 6:50- 7:35 95034
2007-11-13 9:15-10:00 43125
2007-11-13 10:00-10:45 95001
2007-11-13 10:45-11:30 95094
2007-11-13 11:30-12:15 90073
2007-11-13 12:15-13:00 8832
2007-11-13 13:00-13:45 95104
2007-11-13 13:45-14:30 95072
2007-11-14 15:00-15:45 95071
2007-11-14 15:45-16:30 95077
2007-11-14 16:30-17:15 90022
2007-11-14 17:30-18:15 43103
2007-11-14 18:15-19:00 11581
2007-11-14 19:00-19:45 95139
2007-11-14 19:45-20:30 95031
2007-11-14 20:30-21:15 95072
2007-11-14 21:15-22:00 90006
2007-11-14 22:00-22:45 95034
-
Есть первый успех. Вести из Медичины:
> Dear Maria,
> we have seen probably the echo from 90052 and now we are detecting the
> echo from 25001. Unfortunately here there is a strong interference at the
> beginning of the band. Moreover the first echo had low signal level, the
> second is stronger. They appear to be very shifted at lower frequencies
> respet to the center of the band.
> Giuseppe and Stelio
-
Судя по всему Ното починилось и наблюдает:
Dear Maria,
which frequency is expected for 90052?
I'm analyzing some data.
Gino
-
Вентспилс тоже наблюдает:
Относительно эхо пока не решили, видели ли или нет - есть намеки. Сейчас Володя хочет обработать скан подлиннеее, чтобы увидеть как пичок сдвигается. А все остальное - без серьезных неожиданностей
Дмитрий
-
Medicina informs, that they don't detect echo from object 90073.
And they obtained signal from all other satellites. As I understand, the
echo from object 95031 was very strong. I will ask them about time.
Simeiz received signal from 90073 (but they did not connect with us last
several hours).
Best regards,
Maria
-
Здравствуй, Игорь!
Маленький отчет о сегодняшнем дне.
1) Из-за сильного ветра Евпатория начала сеанс с опозданием на 4 часа.
Начиная с 12:20 работали по программе без сбоев.
Калязин с утра сообщил, что антенна сломана и они ждут спец. службу из
Подольска. Больше от них информации не было.
В 09:20 UT из Ното сообщили, что они ремонтируют охлаждение до 13:00.
2) Джузеппе из Медичины сообщил, что видел все спутники, кроме 90073, при
этом:
очень слабое эхо от 90052, слабое от 25001 и от 43124, очень сильное от
95031.
При этом, как я понимаю, эхо на ожидаемой частоте.
Он пишет:
yes we detect the echo from 43124, but in our spectrometer it was very
weak, in fact it was irregularly visible during the transmission.
The position in frequency of the peak was about at 1/4 band from the
beginning of the 2 MHz band (similar to that of other debris observed
previously).
Вольвач написал только одно письмо, сообщил, что видел эхо от 90073.
Володя Языков, писал, что из всех обработанных участков за сегодняшний
день, сигнал (возможно) виден только от 43124 на частоте 248 кГц. Обещал
пообрабатывать еще.
На спектре Джино сигнал сильно смещен - на 80 кГц относительно ожидаемой
частоты. Я проверила все свои расчеты частот, отклик не должен уйти так
далеко.
3) Все административные вопросы на сегодняшний день решены. Надеюсь, в
понедельник, когда вышестоящее начальство выйдет на работу, новых проблем
не возникнет.
Интернет сегодня работал без перебоев (чтоб не сглазить). Володя все время
был на связи по icq.
Новые целеуказания получила.
Пока,
Маша
-
Вести из Вентспилса:
Привет , Игорь!
С поляризацией у нас непонятки с самого начала. Еще с октября. Т.к.
никто не знает на антенне где какая должна быть. Так что выясняем
эксперементально.... В процессе работы выяснилось что помер предус для
джино, и из-за этого мы потеряли еще около 6 Дб. Появился завал
частотки в диапазоне до 500 КГц. Хвост сеанса отработали без него. В
отношении обнаруженного отклика я так и не понял мы его выловили где
надо или как? Завтра сменим поляризацию, а там посмотрим.
-
Sun, 11 Nov 2007 22:56:44
Dear colleagues,
We have a large problem in Evpatoria. Just now we were informed, that
transmitter is broken. All works are stoped till completion of repair.
Sorry.
Maria
-
Ура!! с 21:20 мирового времени Евпатория опять заработала!!
Dear colleagues,
Evpatoria resumes operation at 21:20 UT.
Maria
-
Вести из Ното:
Mon, 12 Nov 2007 01:15:38
Dear Igor,
we observed all the period anyway. I'll control the today's data
tomorrow as now is observing Carmelo, while tomorrow
night I'll be in Noto.
Cheers,
Gino
-
Вести из Симеиза:
11 ноября 2007 г., 17:14:08
Привет, Игорь!
В Симеизе ситуация подобная. Из-за отсутствия электричества около 5 часов вышел из решима
водородный стандарт (аккумуляторы выдержали 2.5 часа).
Сейчас свет есть, водород включен, но пока не в режиме. Но надеюсь к началу сеанса выйдет
на режим.
С уважением
А. Вольвач
Mon, 12 Nov 2007 01:28:12
Привет, Игорь!
Станция "Симеиз" начала наблюдения по расписанию.
Водород в режиме.
саша
-
Вести из Вентспилса:
Mon, 12 Nov 2007 01:58:46
Привет, Игорь.
Венспилс работает по программе.
Все время на связи.
Пока эха не наблюдали.
С уважением,
Владимир
-
Dear colleagues,
New breakage of Evpatoria transmitter arise at 22:40 UT.
Operation is stoped till 05:00 UT Nov,12.
We have problem with internet connection too because of failures of work
mobile operator, caused by storm.
So, Evpatoria worked today according schedule only during period
21:20-22:38 UT.
Have you detected echo from objects 43103 and 90022?
Sorry for bad news.
Maria
Вот последние новости из Евпатории:
Masha (03:24:07 12/11/2007)
Ужасно! Только что с большим трудом отправила всем письма, что мы стоим с 22:40 UT. Опять пробой клистрона.
Старый клистрон починить нет надежды. Будут менять на другой, тоже ремонтированный. После установки клистрон
будут тренировать и сегодня наблюдать уже не будем.
Кроме того, здесь шторм и погодные условия тоже наблюдать не позволяют. Интернет практически не работает.
Иногда случайно пробиваюсь в эфир, но не надолго и с большими проблемами.
Опиши, пожалуйста, Игорю нашу ситуацию.
-
Здравствуй, Игорь!
О вчерашнем дне:
Перед началом сеанса в процессе подготовки выяснилось, что клистрон не
исправен. Сначала хотели его заменить на другой, тоже ремонтированный, а
потом подлатали немного и запустили. Через полтора часа произошел пробой.
Его сняли и заменили на второй. Второй клистрон нуждался в предварительных
настройках и длительных тренировках. Нам объяснили, что в плохую погоду
(при высокой влажности) очень опасно последний клистрон запускать сразу, и
все наблюдения, соответственно, остановили.
Т.е Евпатория отработала с 21:20 до 22:40 UT, провели два сеанса излучения
по 43103 и 90022.
Симеиз и Вентспилс сообщили, что отработали программу полностью, из Ното и
Медичины писем не было.
Перед сеансом Саша Вольвач сообщил, что из-за перебоев с электричеством
отключались стандарты, но к началу наблюдений они вышли в режим. Со
стандартами в Евпатории та же история, но успелись засинхронизироваться до
начала сеанса (к сожалению, не пригодилось :( ).
На картинке Вентспилса вижу только пичок на 250 кГц. На частотах 250, 500,
1000, 1500 и т.д. у нас всегда сидят палки. Антипенко объяснял, что это
связано с обработкой. Вероятно, этот пик Володя и выделил.
К сожалению, пик на картинке Джино в первый день сильно смещен вверх по
частоте, и, как я считаю, тоже не является эхом.
Симеиз говорил, что видел эхо в первый день, но так и не уточнил от
всех спутников или нет.
Свои частотные преобразования я проверила несколько раз. Мои предыдущие
расчеты были правильными, т.е отклик должен быть в районе 260 кГц. Видео
частоты я рассылаю перед наблюдениями на пункты.
Елена Александровна спрашивает, видит ли кто-нибудь эхо, им нужно быть
уверенными, что с пересчетом координат нет ошибки. К сожалению, пока
ничего не можем сказать.
Очень сильно нас подводит Калязин. Такое впечатление, что идет
целенаправленное вредительство. Дементьев звонил днем злой, говорил, что
раньше завтрашнего дня поломку не устранят. Но это ты и сам знаешь...
Сегодня днем мы связывались с Одинцовым, но обнадеживающей информации так
и не получили: антенна в любом случае стоит из-за сильного ветра,
клистроном занимались весь день, но готов ли он к работе, не известно.
Новая информация будет в 20:00 по московскому времени.
Работы осложняются еще и проблемами с электроэнергией. Антенна сейчас
сидит на одном вводе (нужно 2). Если этот ввод выйдет из строя, то в
аварийной ситуации не будет возможности антенну заштырить, а при сильном
ветре это чревато большой аварией.
Вот еще один интересный момент: после наших наблюдений сегодня утром
(приблизительно через 3-4 часа) у них должны были быть сеансы локации с
Медичиной. У нас подозрение, что они решили получше подготовиться к их
сеансу и во время нашего поэтому занимались тренировкой клистрона. Будет
обидно, если они их наблюдения выполнили, а на наши забили.
У нас в городе (в нашем районе) почти двое суток не было электричества,
сегодня включили после обеда. К концу дня ветер, кажется, успокаивается,
но порывы были сильные. Некоторые деревья вывернуты с корнями, повреждены
линии связи и т.д. И вообще, здесь холодно, мокро, несколько раз высыпал
град. А вода теплая - меня случайно волна окатила.
Интернет в городе через сотовый работает нормально, а за городом очень
плохо. Периоды, когда есть связь, очень короткие. Большую часть времени
занимюсь тем, что перезагружаю компьютер (без перезагрузки и выключения
телефона не обойтись) и пытаюсь подцепиться к интернету. Вчера последние
письма отправляла почти с балкона - на балкон высовывала телефончик и
сидела рядом за дверью на полу. А ветер был жуткий - сносило меня вместе с
дверью.
Ну, вот, вроде бы на все пожаловалась.
Как только будут новости по поводу передатчика, сразу напишу.
Пока,
Маша
-
Monday, November 12, 2007, 6:32:40 PM
Уважаемые коллеги!
Ремонт передатчика в Евпатории закончен. Надеемся, что начнем наблюдения
вовремя. К сожалению, сохраняются неблагоприятные метеоусловия.
Маша
-
Сеанс идет в разнос. Теперь проблемы в Ното:
Tue, 13 Nov 2007 00:44:49
Dear Igor and Masha,
the Noto receiver is unusable due to a problem with the cooling system.
Indeed it's due to normal conditioning system the cooling of water
necessary for cooling the compressor for the cyogenic pump.
So a stop in the std conditioning system of the station is
followed by the stop of this receiver. It's not clear
when the technician will come (he promsed tomorrow)
and we cannot touch the system because is new and under
warranty.
I'll try to process the yesterday data and let you know.
Cheers,
Gino
-
Машенька, привет!
Джино ничего не нашел во вчерашних записях. Он предлагает навестись на
Луну хоть на 5-к минут, перед последней сессией. Чтобы убедиться, что
все ок.
М.б. попытаться сделать это и в конце завтрашней сессии? Или в
середине. Чтобы Вентспилс наконец увидел эхо.
Пока,
Игорь
Dera Igor,
I see no echo on the yesterday data.
At this point I don't understand why I have no detection at all. If we
manage to observe
the last day it would be worth to have few minutes on the moon to see a
sure echo.
What do you think?
Cheer,
Gino
-
Вести из Калязина. РТ-64 начал наблюдения.
Tuesday, November 13, 2007, 10:55:04 AM
===8<==============Original message text===============
Игорь, мы начали с источника 3с273. Игорь
----- Original Message -----
Sent: Monday, November 12, 2007 5:44 PM
> Игорь!
> Фатеев приехал в Калязин. Сейчас мужики пойдут его искать и
> уговаривать. На всякий случай ты тоже проявись - вдруг им удастся
> уговорить и антенну починят. С другой стороны, может быть и ты
> присоединищься к уговорам.
> Привет,
> Игорь
-
Tuesday, November 13, 2007, 6:36:52 AM
Subject: problem again
===8<==============Original message text===============
Dear colleagues,
Evpatoria stops since 05:00 because of power cable fault. Repairing is in
progress.
Maria
Привет, Игорь!
У нас опять проблемы - опять пробой. Как мы поняли, теперь проблема в
силовом кабеле. Чинить отказываются до восхода Солнца.
Они с Медичиной отработали, Медичина видела отклик. Во время этого
сеанса и случилась очередная поломка.
Маша
-
Date: Tuesday, November 13, 2007, 8:45:45 AM
Subject: start
Dear all,
Evpatoria started in 07:35 UT. Please, inform us, if you will detect echo.
Maria
-
Tuesday, November 13, 2007, 12:11:26 PM
Subject: 95094
Саша!
Калязин видит сильное эхо от 95094.
А у вас как дела?
Маша
> Maria,
> as Kaliazin we have detected a very strong echo from 95094. It has
> saturated our spectrometer.
> Giuseppe
-
Date: Tuesday, November 13, 2007, 2:53:09 PM
===8<==============Original message text===============
Здравствуй, Игорь!
Работаем, начиная с 07:31:24 по программе за исключением одного скана по
объекту 90073 (по нему излучали только первые две с половиной минуты.
От объектов 95094 и 95104 очень сильный сигнал получен в Калязине и
Медичине. 95094 также видел Симеиз. Эти объекты (достаточно крупные и
сигнал от них был мощный) в Вентспилсе наблюдали на разных поляризациях,
но эха там не было получено.
От объекта 43125 слабое эхо видели в Медичине, от 08832 - в Калязине.
При работе по Венере Калязин и Вентспилс приняли тепловой сигнал, эха не
видели. Мы шум от Венеры тоже приняли.
Маша
-
Коллеги!
NM> Нет! В первый день работали на поляризации N2 (по шильдику на приемном
NM> тракте). Во второй день и сегодня до 11:50 работали на поляризации N1 (в
NM> том числе по объекту 95094).
NM> Затем переключились на поляризацию N2 и по крупному объекту 95104 работали
NM> на ней.
Ага, значит сегодня уже была смена поляризации.
NM> Если поляризация правая, сигнал от источников и тепловой сигнал от Венеры
NM> они будут видеть, а от объектов (отраженный сигнал) - нет.
NM> Но то, что они видят сигнал от источников, говорит о том, что облучатель
NM> работает.
Вот и я об этом же. Хотя, по идее, отраженный сигнал дожен быть и в
другой поляризации - форма объектов не идеальная, и процентов 10-20%
мощности должно отражаться в той же, в которой пришло.
Завтра в начале сессии будет крупный объект - 95071 (15:15)
пусть посмотрят его с поляризацией N1 и, если не увидят, то крутят
приемный КВП на 90 градусов. Или еще чего-нибудь :-(
Пусть прямо сейчас и позвонят в Торунь, посоветуются.
Пока,
Игорь
NM> Дима, Володя!
NM> Как вам работать завтра определим сообща перед сеансом. Пока попробуйте
NM> обработать полученные данные по двум самым мощным спутникам.
NM> Причин отсутствия сигнала может быть несколько:
NM> 1. Ненаведение (по-видимому, маловероятно).
NM> 2. Неправильные частоты (наверно, маловероятно).
NM> 3. Неоткалиброванный облучатель.
NM> Еще раз нужно запросить поляков, как они настраивали облучатель.
NM> Дима!
NM> Имеет ли смысл повернуть приемный КВП на 90 градусов? Сейчас это делать не
NM> желательно,поскольку нет времени и крупных объектов для калибровки.
NM> Дугин.
-
Здравствуйте, Дмитрий и Володя!
После консультаций с Дементьевым решили, что частоты не виноваты. Скорее
всего, ошибка в наведении на аппараты. Такая ситуация (ошибка с
наведением) возникала в первые попытки локации в Медвежьих Озерах. Вы
пробовали повторить пересчет координат?
Ребята на наведении в Евпатории рассчитывают аз и угол места, используя
альфа, дельта видимые (те,что им высылаются). Рассчитанные ими цифры
совпадают с точностью до секунд с аз и ум, присланными Титенко. Но! на
каждой антенне могут быть свои хитрости.
В принципе, могла быть ошибка, связанная с выбором исходных координат
антенны. Но я дважды (в июле и в октябре) отсылала Титенко и Шишову
координаты места, которые мне давал Дмитрий (под рукой цифр нет - остались
на телескопе).
В принципе, достаточно ошибки в наведении в десять минут, чтобы
промахнуться.
Дугин, Маша
-
Wednesday, November 14, 2007, 7:55:07 PM
Subject: Вентспилс
Ура! После поворота поляризатора на 90 градусов Вентспилс увидел сигнал от
объекта 11581 на расчетной частоте.
Маша
-
Wed, 14 Nov 2007 23:17:11 +0300
Subject: serious mistake
Dear Igor and Masha,
things are going to be clarified. A serious problem affected
all the observations. Indeed a trick combinations of events
made the observing frequency alwais WRONG.
The unbelivable fact is that the schedule list of commands
reports a frequency set with three decimal numbers,
for example 889.660, while the Field System is able to
recognize two decimals only. In this conditions the FS doesn't
complain, but the frequncy is simply not set. So it remains
at a value that was before.
I'll check whether other reasons of errors occurred.
Cheers,
Gino
-
Dear Maria,
it's not your mistake. It's something you could not know, and your work has
always been very professional and good. I would be proud to have
collaborators as you are.
I think more responsibilities are on our side because control is never
enough and such mistake could be found with the large number of observations we
made.
In general the frequencies are completely different, so a difference
able to have signals in band if highly unprobable. Anyway this could be checked by
the logs.
I'l let you know more in the next days.
Cheers,
Gino
> Dear Gino,
>
> During last session (VLBR07.1) we used sky frequency with 3 decimal
> numbers (5009.774 for satellites), and I inserted 3 number after
> point. Now I check and see, that your sample from VLBR03 differ.
>
> I am so sorry, it's my mistake.
>
> Is it possible, to restore the real frequencies, that were at
> observation? If signal did not get out the band 2 MHz, we have a
> chance to process data.
>
> Maria
>
-
Чт, 15 ноя 2007 10:51:35
Здравствуй, Игорь!
Вчера Евпатория отработала по программе без сбоев.
Калязин сообщил, что видел эхо от объектов 95071, 95077, 11581, 95139,
95031,95072.
Из Медичины писали, что приняли сигнал от 95071, 95077. Принято ли эхо от
остальных - мне неизвестно.
Вольвач говорит, что видел спутники. Сегодня мы с ним встречаемся,
забираем ленты и диск.
В Вентспилсе крупный объект 95071 не увидели (в Калязине принято очень
сильное эхо). После этого повернули поляризатор на 90 градусов. Одним из
следующих объектов, от которого в Калязине был получен мощный сигнал, был
11581. Языков написал, что они увидели слабый сигнал на расчетной частоте.
Но от остальных объектов (в т.ч. 95031 - от которого в Калязине получен
сильный сигнал) в Вентспилсе эха не получили. Мы рекомендовали им перед
95031 поменять поляризацию, но видимо у них уже сил не было.
С Ното - облом по моей вине, причем в двух экспериментах.
Маша