Форум проектов ISON и LFVN

Общий раздел => Разное => Тема начата: Игорь от Ноябрь 02, 2007, 23:57:35

Название: Крымскую станцию ГАИШ то ли отобрали, то ли от нее отказались
Отправлено: Игорь от Ноябрь 02, 2007, 23:57:35
По имеющейся информации Крымская станция ГАИШ больше ГАИШ не принадлежит. Это теперь украинская собственность, выставленная на конкурс в поиске новых украинских владельцев. В том числе один претендент - коммерческая фирма, предлагаюшая организовать дом отдыха на базе обсерватории. Интересно, куда она денет прекрасные телескопы, и что будет с сотрудниками. Непонятно, почему все прошло по-тихому и без скандала. Почему никто не бил в набат, спасая судьбу коллег, замечательные научные инструменты, да и российскую собственность, наконец. ГАИШ и МГУ хранят гордое и абсолютно непонятное в данной ситуации молчание. Чудны дела твои, господи.  :-\
Название: Re: Крымскую станцию ГАИШ то ли отобрали, то ли от нее отказались
Отправлено: ctac от Ноябрь 03, 2007, 01:57:37

 Эта ситуация назревала уже в течении года, когда ГАИШ перебросил всё свое финансирование на Кисловодский проект нового телескопа. А ни кто не бил в барабан, так как ни кому не нужны там (в ГАИШе) лишние проблемы. Хотя скоро будет проблемма где наблюдать :P
 Еще в мае был наложен запрет на вывоз аппараутры в Крым из ГАИШа, так что сам организовывал своими силами практику студентам астрономического отд. физ-фака МГУ.
Название: Re: Крымскую станцию ГАИШ то ли отобрали, то ли от нее отказались
Отправлено: Игорь от Ноябрь 03, 2007, 13:43:08
Я знаю, что назревала, но кого не спрашивал из знакомых, все были не в курсе и надеялись, что как-нибудь само рассосется. Вот и рассосалось. >:( А ведь можно было найти заинтересованную российскую организацию, которая взяла бы имущество себе на баланс, если б не странная позиция ГАИШ. В любом случае, если телескопы не снесут, проект ПулКОН готов оказать посильную помощь бывшей Крымской станции. Найти ПЗС-камеры, загрузить наблюдениями, поддержать премиями. Первый шаг сделан -  матрица PL16803 уже на станции и первые две сотрудницы ГАИШ проходят переобучение (в Научный приехали пулконовцы Ирина Гусева из Пулково и Саша Выхристенко из Тирасполя). Но наблюдения будут проходить на нашем же 22-см телескопе, поскольку статус местных инструментов пока не ясен.
Название: Re: Крымскую станцию ГАИШ то ли отобрали, то ли от нее отказались
Отправлено: Игорь от Ноябрь 04, 2007, 17:46:54
Сегодня общался чуть-чуть с ГАИШевцами, передавал с ними в Научный фокусер и турель, говорят, что де вроде бы окончательную передачу Крымской станции украинцам отложили на следующий год.
Название: Re: Крымскую станцию ГАИШ то ли отобрали, то ли от нее отказались
Отправлено: Игорь от Ноябрь 13, 2007, 16:32:00
> Первый шаг сделан -  матрица PL16803 уже на станции

Новый 22-см телескоп на Крымской станции ГАИШ и матрица PL16803 (4кх4к, 9 мкн).
Название: Re: Крымскую станцию ГАИШ то ли отобрали, то ли от нее отказались
Отправлено: ctac от Ноябрь 16, 2007, 19:29:03
> Первый шаг сделан -  матрица PL16803 уже на станции

Новый 22-см телескоп на Крымской станции ГАИШ и матрица PL16803 (4кх4к, 9 мкн).

 Видел снимки - поле хорошее. Даже на первых тестовых кадрах открыли новый астероид. Но как-то не придали этому значения ;)
Название: Re: Крымскую станцию ГАИШ то ли отобрали, то ли от нее отказались
Отправлено: Игорь от Ноябрь 17, 2007, 13:09:51
> Даже на первых тестовых кадрах открыли новый астероид. Но как-то не придали этому значения

А какое тут значение. Мы ж наукой занимаемся. И к астероидной проблеме должен быть научный подход. Должны быть специальные телескопы, занимающиеся только этой задачей. И надо иметь полный комплекс программного обеспечения - от обработки до идентификации, и наблюдатели должны уметь искать астероиды. Вот, м.б. на будущий год, начну ставить в обсерватории по 2-му обзорному телескопу именно с прицелом на астероиды, и программный комплекс соберем и людей учить начнем. Если сбудутся наши финансовые ожидания.
Название: Re: Крымскую станцию ГАИШ то ли отобрали, то ли от нее отказались
Отправлено: Игорь от Декабрь 04, 2007, 01:24:57
Вот, вести с Украины относительно темы этой ветки форума:

> в Киеве сейчас вырабатывают некое решение по ЮС ГАИШ.
> Хотят сделать типа объединеной лаборатории-обсерватории.

Пытаюсь узнать больше.
Название: Re: Крымскую станцию ГАИШ то ли отобрали, то ли от нее отказались
Отправлено: Игорь от Январь 06, 2008, 15:12:38
Вот, раскопал отчет ГАИШ (http://www.sai.msu.ru/che/che_1.doc), в нем в частности, написано:

В начале 2007 года Украинская сторона предъявила свои права на собственность Крымской лаборатории в соответствии с соглашением между Российской Федерацией и Украиной от 15.01.1993г. о взаимном признании прав и регулировании отношений собственности на имущество, построенное до распада СССР. В настоящее время собираются необходимые документы для передачи в Минимущество России, которое готовит пакет документов к очередному заседанию Межправительственной Российско-Украинской комиссии. Фонд государственного имущества Украины позже, в августе текущего года сообщил нам, что право собственности на общежитие, построенное в 1994-2004 годах в Крымской лаборатории, исключается из перечня недвижимого имущества, на которое претендует Украинская сторона. Поэтому в настоящее время мы начали работу по закреплению общежития как собственности России и намерены получить свидетельство о праве собственности ГАИШ МГУ на данное строение. На базе общежития будут продолжены наблюдательные работы наших научных сотрудников на телескопах Крымской лаборатории, а также производственная практика студентов и аспирантов, уже в рамках двухстороннего договора.
Название: Re: Крымскую станцию ГАИШ то ли отобрали, то ли от нее отказались
Отправлено: Игорь от Январь 27, 2008, 01:46:49
По последним слухам, ГАО НАНУ хочет сделать на базе Крымской станции межвузовскую обсерваторию. Пытаемся проверить информацию.
Название: Re: Крымскую станцию ГАИШ то ли отобрали, то ли от нее отказались
Отправлено: Игорь от Январь 31, 2008, 13:40:30
Вот такая информация с Украины:  

Сейчас нет единого мнения относительно дальнейшей судьбы Крымской лаборатории ГАИШ. Возможные варианты:
1. присоединение к КРАО;
2. создание с ГАИШем украинско-российского научного центра     
    наподобие Терскола;
3. переход под эгиду Национальной АН Украины полностью, создание
    межвузовской станции наблюдений.

Главная проблема на сегодня - это получение госсударственного акта на землю. Вопросы эти не решаются нигде пока идет тяжба между парламентом и президентом по вопросу продажи земли. Так что, похоже, что вопрос очень долго будет в зависшем состоянии, и никто особо не заинтересован в его проталкивании. Кроме самих сотрудников ГАИШа, которым ГАИШ платит зарплату еще квартал или полгода, и все. Что будет дальше - неясно. ГАИШ людей уволит из-за ликвидации, а принимать на работу будет некуда.

В сложившейся ситуации разумным кажется вариант присоединения к КРАО, он не требует актов, т.к. КРАО находится в списке объектов, не подлежащих приватизации.
Название: Re: Крымскую станцию ГАИШ то ли отобрали, то ли от нее отказались
Отправлено: Игорь от Апрель 22, 2008, 09:59:15
А.М. Черепащук и Я.С. Яцкив встречаются в Крымской станции ГАИШ, чтобы решить её дальнейшую судьбу.
Название: Re: Крымскую станцию ГАИШ то ли отобрали, то ли от нее отказались
Отправлено: Игорь от Май 01, 2008, 08:42:50
По последним слухам Крымскую станцию передают в КрАО.

По другой же информации пока на 2 года всё остаётся по-прежнему. Это было бы здорово.
Название: Re: Крымскую станцию ГАИШ то ли отобрали, то ли от нее отказались
Отправлено: Игорь от Июнь 02, 2008, 13:17:23
На два года все остается по прежнему, без изменений.

Так что появилось время что-нибудь придумать.
Название: Re: Крымскую станцию ГАИШ то ли отобрали, то ли от нее отказались
Отправлено: Игорь от Июль 04, 2008, 02:46:24
На два года все остается по прежнему, без изменений.

Руководство ГАИШ сегодня это подтвердило.
Название: Re: Крымскую станцию ГАИШ то ли отобрали, то ли от нее отказались
Отправлено: Игорь от Август 25, 2008, 23:10:20
А сейчас снова пошли слухи, что в конце этого года Крымскую станцию таки отберут.
Название: Re: Крымскую станцию ГАИШ то ли отобрали, то ли от нее отказались
Отправлено: Игорь от Ноябрь 03, 2008, 01:55:25
Последняя информация по этому вопросу:

Вопрос о реорганизации Крымской станции ГАИШ так и стоит не решенным.
Пару недель назад Яцкив провел совещание по этому вопросу. Оговариваются варианты - создать межвузовскую обсерваторию на ее основе, передать ее КрАО или ГАО НАНУ. Пока ищут денег для межвузовской в украинском Министерстве образования и науки, но вероятнее всего реализуется третий вариант - найти денег в Академии.
Название: Re: Крымскую станцию ГАИШ то ли отобрали, то ли от нее отказались
Отправлено: Павел от Ноябрь 03, 2008, 04:51:49
Интересно, почему наши крупные  организации (например, тот же МАК "Вымпел"   ;) ) не проявили никакого интереса к приобретению Крымской станции у ГАИШ? Думаю, цена вопроса такой передачи была бы на порядки меньше и стоимости находящегося там оборудования (чего стоит хотя бы 1250 мм рефлектор), и переспектив наблюдений там. А некоторые хорошо известные нам специалисты Крымской станции обладают такими глубокими познаниями в астрономии и создании астрономической техники, что делает их просто бесценными  :D
Название: Re: Крымскую станцию ГАИШ то ли отобрали, то ли от нее отказались
Отправлено: Игорь от Ноябрь 03, 2008, 09:12:04
Интересно, почему наши крупные  организации (например, тот же МАК "Вымпел"   ;) ) не проявили никакого интереса к приобретению Крымской станции у ГАИШ? Думаю, цена вопроса такой передачи была бы на порядки меньше и стоимости находящегося там оборудования (чего стоит хотя бы 1250 мм рефлектор), и переспектив наблюдений там. А некоторые хорошо известные нам специалисты Крымской станции обладают такими глубокими познаниями в астрономии и создании астрономической техники, что делает их просто бесценными  :D

Во-первых, никто не продает. Во-вторых, никому ничего не нужно. К примеру, мы решаем задачу государственной важности за свой счет, если ты не заметил. В-третьих, все это циркулирует на уровне слухов, а не фактов. Чтобы кто-то мог вмешаться и предложить свою помощь, надо, чтобы ГАИШ закричал - грабят, обирают, ратуйте люди добрые, поможите и т.д. Я думаю, что и у российского руководства, и у правительства Москвы нашлись бы весомые аргументы, чтобы украинская сторона к ним прислушалась. Но ГАИШ молчит, ни гу-гу. Что и наводит на грустные мысли. И не дает ничего делать. Все делают вид, что все замечательно, и даже, к примеру, директор КрАО, оперирует только слухами, и ничего не может предпринять. Вот решили мы купить. У кого? Пришли в ГАИШ (я имел беседу с Черепащуком, кстати). ГАИШ говорит - это теперь не наше, у нас уже отобрали. Пришли в КрАО (я имел беседу с Ростопчиной), КрАО говорит - это еще не наше, нам ничего не передавали.

Т.е. беседовать о покупке надо с какими-то украинскими чиновниками. С какими? Тем более, что с украинской стороны все в один голос говорят, что сейчас все делят власть, и не до какой-то там обсерватории.

Т.е. я вижу один выход - дожидаться, пока станция станет чьей-нибудь. И тогда договариваться с новым или старым хозяином.

Ну а Вымпел, а что Вымпел. Это КОММЕРЧЕСКАЯ организация, ОАО. В штате зарплата 30 астрономам не предусмотрена. У него есть совет директоров, а теперь еще и Алмаз-Антей сверху, им не докажешь, что м.б. выгода от покупки обсерватории. Вымпел это головная, т.е. руководящая и координирующая, а не исполнительная организация. Он присматривает за тем, чтобы наблюдения в интересах центра проводились, но сам их не проводит и не покупает для этого телескопы. 50-см телескоп сделан на деньги МФТИ. А двигатели, корректоры и прочее мне тогда оплатили с одного контракта на будущие наблюдения (но увы, до дела тогда так и не дошло).
Название: Re: Крымскую станцию ГАИШ то ли отобрали, то ли от нее отказались
Отправлено: Игорь от Ноябрь 12, 2008, 18:20:57
По последним слухам из Крыма, станцию присоединяют к КрАО.

Вчера в беседе с журналистом одной из московских газет попытался привлечь его внимание к неминуемой потере "московской" обсерватории.  Я не верю в чудеса, но вдруг имеется хоть небольшой шанс достучаться до "власть имущих".
Название: Re: Крымскую станцию ГАИШ то ли отобрали, то ли от нее отказались
Отправлено: Игорь от Декабрь 09, 2008, 18:12:44
Последние новости - решение по станции снова отложили - некогда заниматься оформлением документов, слава богу, украинским чиновникам есть чем сейчас заняться и им не до какой-то там обсерватории. По оценкам есть еще год, чтобы попытаться что-нибудь предпринять. Хотя с сотрудников станции попробовали собрать подписи, что они за переход в ГАО НАНУ. Сотрудники почему-то не стали подписывать таких бумаг  :D
Название: Re: Крымскую станцию ГАИШ то ли отобрали, то ли от нее отказались
Отправлено: Игорь от Январь 22, 2009, 03:00:15
Нашел отчет ГАИШ за 2008 год:

http://www.sai.msu.ru/research/report_2008_proekt.doc

Там есть и такая фраза:

Высказывается озабоченность о доступности сотрудникам ГАИШ телескопов Крымской станции в связи с ее передачей Украине (об этом же беспокоятся сотрудники отдела физики эмиссионных звезд и галактик, т.к. эффективность работы отдела в большой степени была обеспечена наблюдениями на телескопах Крымской лаборатории). Многие задачи и программы сотрудников отдела велись на 60-см телескопе Цейса и 50-см телескопе АЗТ-5. Если эти телескопы будут недоступны для проведения наблюдений, некоторые программы (в частности, только что начавшуюся программу подтверждения малоамплитудной переменности блеска звезд, открытой по отсканированным пластинкам фототеки ГАИШ) придется свернуть. Необходимо доставить в ГАИШ богатую фототеку (около 6000 фотопластинок 40-см астрографа размером 30х30 см), полученной в рамках программы поиска Сверхновых в Крымской лаборатории ГАИШ в 1957-1995 гг.


И, что меня поразило, еще и такая:

Г.В.Борисов участвовал в установке светосильных телескопов для поиска и наблюдений «космического мусора» (международный проект ПУЛКОН)
Название: Re: Крымскую станцию ГАИШ то ли отобрали, то ли от нее отказались
Отправлено: Игорь от Апрель 17, 2009, 21:57:18
Государственный астрономический институт им. П.К.Штернберга с глубоким
прискорбием извещает, что 14 апреля после тяжелой болезни на 69 году жизни
скончался выдающийся российский астрофизик главный научный сотрудник ГАИШ,
д.ф.-м.н., профессор Виктор Михайлович ЛЮТЫЙ.
  Контактный телефон/факс Представительства Крымской лаборатории ГАИШ
  8-10-38-06-554-71-754

  Директор ГАИШ МГУ академик РАН А.М.Черепащук
Название: Re: Крымскую станцию ГАИШ то ли отобрали, то ли от нее отказались
Отправлено: Игорь от Апрель 23, 2009, 20:30:22
          Памяти Виктора Михайловича Лютого
14 апреля 2009 года на 69-м году жизни после тяжелой болезни скончался известный астрофизик, доктор физико-математических наук, профессор МГУ, старейший сотрудник Крымской лаборатории ГАИШ Виктор Михайлович Лютый.
         В.М. Лютый родился 30 июня 1940 г. в Новороссийске. В 1964 г. окончил физический факультет МГУ и был принят в аспирантуру под руководством  проф. Б. В. Кукаркина. После ее окончания он стал  работать в Крымской лаборатории ГАИШ в пос. Научном и последовательно занимал должности младшего, старшего, ведущего, главного научного сотрудника ГАИШ. В 1972 г. он защитил кандидатскую диссертацию, а через 5 лет – докторскую. В 1999 г. он получил звание заслуженного научного сотрудника МГУ, В 2004 г. за подготовку научных кадров ему было присвоено звание профессора МГУ.
        Основные научные интересы и открытия В.М. Лютого были сделаны в области исследования активных ядер галактик и рентгеновских источников в двойных звездах. Однако им были выполнены совместно с другими авторами  также выдающиеся работы по интегральной фотометрии туманности Андромеды и  шаровым скоплениям в этой галактике.
       В.М.Лютый был выдающимся астрономом-наблюдателем и конструктором многих новых астрономических приборов. В 1969 г. он ввел в практику наблюдений на телескопе Цейсс-1 изготовленный им первый в СССР фотоэлектрический фотометр со счетом фотонов, работающий до сих пор на этом телескопе. В начале 70-х гг. он принял участие в изготовлении узкополосного клинового фотометра, на котором им совместно с А.М.Черепащуком был получен замечательный астрономический результат: было обнаружено запаздывание переменности потока в линии Нα по отношению к излучению в континууме в ядрах сейфертовских галактик. В 2001 г. В.М.Лютый совместно с сотрудниками Научно-технологического центра акустооптики изготовил узкополосный  спектрофотометр  изображений с перестраиваемым акустооптическим фильтром для наблюдения галактик и других астрономических объектов.
     В.М.Лютый первым в мире начал систематические фотометрические наблюдения активных ядер галактик и обнаружил переменность их блеска. Фундаментальное открытие факта запаздывания эмиссионных линий по отношению к изменениям непрерывного спектра в активных ядрах галактик повлекло за собой создание целого нового направления исследований в астрофизике.
     Наблюдения В.М. Лютым рентгеновских источников Cyg Х-1 и Her Х-1 сыграли важнейшую роль в объяснении типов переменности этих двойных звезд. В настоящее время общепринятой является интерпретация их фотометрического поведения как результата эффекта отражения (Cyg X-1) и эллипсоидальности (Her X-1), предложенная В.М. Лютым, Р.А. Сюняевым и А.М. Черепащуком.
       Всего В.М.Лютым опубликовано свыше 250 научных работ. Они широко цитируются в мировой научной прессе.
      Им подготовлено 5 кандидатов наук, он много раз руководил дипломными и курсовыми работами студентов астрономического отделения МГУ.
      В течение многих лет В,М.Лютый был активным членом редколлегии журнала «Письма в АЖ» и очень критичным в отношении небрежно выполненных научных работ, представляемых к публикации, требуя ясности и серьезного обоснования полученных в них результатов.
      Он был принципиальным и стойким в защите своих убеждений, как научных, так и гражданских, смело выражая свое мнение.
      Нам всем, знавшим его, будет остро его недоставать, и мы еще долго будем вспоминать все хорошее, что  было им сделано для совершенствования астрономических наблюдений на Крымской станции ГАИШ.

Коллектив Крымской станции ГАИШ