Форум проектов ISON и LFVN
Общий раздел => Астрооборудование => Тема начата: LeonidOS от Ноябрь 13, 2009, 00:39:21
-
Нам это http://www.dta.it/product.php?id_product=117&gclid=CN2q39i1hp4CFYeB3god7yOkqg не интересно? Или тоже спросить в письме?
-
Нам это http://www.dta.it/product.php?id_product=117&gclid=CN2q39i1hp4CFYeB3god7yOkqg не интересно? Или тоже спросить в письме?
Зависит от цены, прежде всего. Спроси, пожалуйста
-
Сервы:
http://www.siderealtechnology.com/
Антон.
-
http://www.siderealtechnology.com/
Базовая конфигурация для экваториалов - контроллер, пульт и два сервопривода стоят $755.
Функционала автономной GO-TO системы не имеет, управляется только через ASCOM либо сторонний софт.
Поддерживает внешние энкодеры миллионники для быстрых перемещений и компенсации PE.
Один экземпляр, на пробу, уже идет почтой в Москву.
-
Пришла информация от DTA.
2) PALOMAR, TELESCOPE CONTROLLER:
we have a special offer on this product and accessories until December, 31st.
Here below the prices:
- PALOMAR, BASE MODEL,1 unit: EURO 599,00
Optional:
- PALOMAR, GPS MODEL,1 unit: EURO 759,00
- PROFESSIONAL JOYSTICK, 1 unit: EURO 80,00
- POLAR: this option provide the use of a VFD display, instead of the
current LCD, so you can work up to -40°C below ambient.
We added this option because the LCD begins to slow down the visualization
of the functions when the ambient temperature is some degrees below zero.
If you are interested in POLAR versione, you have to add EURO 120,00 to the
price of standard model.
-
http://www.siderealtechnology.com/
Базовая конфигурация для экваториалов - контроллер, пульт и два сервопривода стоят $755.
Функционала автономной GO-TO системы не имеет, управляется только через ASCOM либо сторонний софт.
Поддерживает внешние энкодеры миллионники для быстрых перемещений и компенсации PE.
Один экземпляр, на пробу, уже идет почтой в Москву.
A kakoj u nih protocol upravlenija? Tol'ko ne govorite mne pro ASCOM! :)
Igor, ja tut v internete byvaju sporadicheski, tak chto sam
razbirat'sia u nih na sajte poka ne budu. Pust' kto-nibud' otvetit.
V.K.
-
A kakoj u nih protocol upravlenija? Tol'ko ne govorite mne pro ASCOM! :)
И тем не менее ASCOM.
Впрочем, там конечно же присутствует какой то низкоуровневый протокол на уровне COM порта, но он скорее всего закрыт. Я точно пока не знаю, железо заказано и ползет государевой почтой на таможню. Я его в руках пока не держал, информация почерпнута из мануалов. Когда попадет в руки, все естественно будет исследовано под микроскопом.
-
Уточнение по SiTech (http://www.sitechservo.info/controller-manual) контроллеру. LX200 присутствует, правда несколько извращенческим способом, через прокси, но, тем не менее.
-
И еще уточнение, пропиетарный низкоуровневый протокол открыт и описан в мануале.
-
Между тем SiTech запускает новый контроллер, с аппаратными квадратурными декодерами, 96мгц вычислятором и пятиамперными драйверами. Думаю по стоимости решение будет таким же народным, как и первая версия.
Пока только фотки:
(http://www.siderealtechnology.com/TTServoII/ServoIIWithProtoCase.jpg)
-
COMSOFT - система управления телескопом сервоприводами (PC-TCS/DCS), шаговыми двигателями (PC-TCS/CT ) и ПО для наблюдения спутников (SATPRO).
http://www.comsoft-telescope.com/products.htm
-
COMSOFT - система управления телескопом сервоприводами (PC-TCS/DCS), шаговыми двигателями (PC-TCS/CT ) и ПО для наблюдения спутников (SATPRO).
http://www.comsoft-telescope.com/products.htm
Судя по всему, контора уже давно умерла, только сайт остался.
-
Здравствуйте Игорь, Володя.
Павел нашёл.
Очень толковая группа из Политеха под руководством Анатолия Георгиевского.
Разработали метод дробления шага на 256 с предсказуемым положением в микрошаге (особенно, если в
контроллер добавить таблицу векторов, предложенную Павлом). Работу с Павлом, если она понадобиться,
обещали взять на себя и в случае пропадания Паши обязательно закончить без его участия и без изменения сроков изготовления заказа. Ребята азартные, альтруисты и горят желанием сделать точное ведение телескопа.
Купил драйвер, блок питания и двигатели - всё очень хорошо подобрано, цены, по-моему, самые низкие. Предлагаю встретиться у них в лаборатории.
Почитайте, начиная отсюда:
http://cncsoft.spb.ru/crons
Олег.
-
Не покатит.
-
Наконец то получил сегодня SiTech-овский комплект. Ровно два месяца прошло. На первый взгляд ничего особенного, пластмассовые коробки, телефонные разъемы, что-то на силикон приклеено итд итп, типичная американская кустарщина. Но сделано все более или менее аккуратно. Понравились сервопривода, маленькие, аккуратные, размером чуть больше, чем в скайсенсоре, энкодер закрыт кожухом, редуктор выполнен, как единое целое с корпусом мотора. Самое главное, очень понравилось, что выходной вал редуктора сидит в настоящем подшипнике, а не во втулке! Те можно грузить его в радиальном направлении и натягивать приводные ремни без проблем. Стоимость комплекта 755 долларов + ~3600 таможне. Если это еще и работает, как нужно, а причин сомневаться в этом особо даже и нет, то все убого-контроллеры на шаговых моторчиках просто нервно курят в сторонке. Думаю, что для всех made by Diskus монтировок, это просто идеальный вариант. В ближайшие дни ставлю их на WS180.
-
Антон, а чем тебе так шаговые движки не по нраву? И чем ДПТ так полюбились? Вот уж точно, позапрошлый век! В общем, с нетерпением жду впечатлений.
-
энкодер закрыт кожухом,
Т.е. здесь есть абсолютные датчики, которые позволяют понять куда смотрит телескоп?
Потому что в варианте с шаговыми - можно шаги считать. А здесь как быть?
-
Антон, а чем тебе так шаговые движки не по нраву?
Зависимость положения ротора от нагрузки и низкое механическое разрешение. Низкий момент на высоких оборотах. Потеря координат при пропуске шагов.
И чем ДПТ так полюбились?
Независимость положения ротора от нагрузки и механическое разрешение и положение ротора четко определяется энкодером. Высокий момент на высоких оборотах.
Плюс SiTech позволяет при помощи внешнего энкодера позволяет ликвидировать PE до уровня 1 arcsec.
Впрочем, на астрофоруме все уже обсосали давно.
Любое решение на ШД - это убогий китайский вариант для действующих моделей монтировок типа HEQ5pro, EQ6pro итп. Там цель - чтобы жужжало и подешевле, а как, не важно.
Решение на сервах при сравнимой цене лучше по любому параметру. Как оказалось, цена очень даже сравнимая. Я скайсенсор пять лет назад покупал за 1600 долларов, а ситех сегодня за ~$900. При том, что ситех лучше скайсенсора по параметрам на порядок. Скайсенсором пользуюсь до сих пор и доволен полностью, только кроме того, что он у меня быстрее 2 градусов в секунду не наводится. А шмурдяк китайский, типа апгрейдкита для синты стоит ~$600. А по реализации просто слезы - ЦАПы на RC цепочках. Полное уродство.
Кстати, похоже, что ситех через аском поддерживает управление скоростями осей, так что вполне возможно будет полноценно работать Orbital Tracking на ACP. Те вполне возможно, что получится реализовать гонки за спутниками, отработку алертов, GBR-ы там всякие и прочие интересные штуки. ACP это поддерживает и службы реального времени есть. И решение полностью готовое. Никаких велосипедов изобретать не нужно, нужно только немножко денег и все. :)
-
Т.е. здесь есть абсолютные датчики, которые позволяют понять куда смотрит телескоп?
Потому что в варианте с шаговыми - можно шаги считать. А здесь как быть?
Да, в моторах стоят ЭНКОДЕРЫ, они не абсолютные конечно, а инкрементные, но это вообще не важно. Шаги то считать можно, но моторчики могут их пропускать, когда им червяк тяжело крутить, а ДПТ будет вертеть вал либо пока энкодер не достигнет нужной позиции, либо пока мотор с ключами не сгорит. :) Система с ДПТ и энкодерами - это система с обратной связью по положению (closed loop), в отличие от систем на ШД без обратной связи вообще (open loop). В системе с энкодерами позиция мотора гарантирована, а в системах с ШД только лишь предполагаема с некоторой степенью вероятности.
-
Чуть чуть расшифрую терминологию.
Серва = сервопривод = мотор(любой) с датчиком положения (любым).
Мотор может быть хоть трехфазный, ДПТ или шаговый.
Датчик может быть энкодером на валу, линейным датчиком итд итп.
Петель обратной связи может быть несколько. Самый растпространенный в машиностроении вариант - энкодер на валу мотора + линейный датчик на рабочем органе и double closed loop управление.
По качеству систем градация следующая:
Начальный уровень - ШД без ОС.
Средний уровень - ДПТ с энкодером на валу и программной выборкой люфтов и компенсацией ошибок.
Проф уровень - double closed loop системы и лучше.
-
Независимость положения ротора от нагрузки и механическое разрешение и положение ротора четко определяется энкодером. Высокий момент на высоких оборотах.
А давай пофилософствуем! Привод монтировки ограничен с одной стороны максимальной скоростью которую может выдать двигатель и механика, а с другой стороны точностью позиционирования в каждый конкретный момент времени. Разогнать ДПТ можно хоть до 10000 об./мин, хоть до 20000! А какой редуктор потянет такие обороты? Итак, верхний предел условно 4000 об./мин. А с какой точностью можно его позиционировать? С точностью дискрета энкодера, установленного на валу? Дико сомневаюсь. Ну, допустим движок с помощью PWM можно позиционировать с точностью 1/64 оборота, тогда чтобы обеспечить суточное ведение с точностью 0,2’ нам придётся крутить двигатель 1,17 об./с или 70 об./мин. Теперь найдём максимальную скорость, относительно звёздной, которую горазд развить наш сетап: 4000/70=57X Смешно?
То что сервы это круто - без вопросов. Но в нашем случае IMHO это должны быть либо ШД+энкодеры, либо многополюсные BLDC+энкодеры (aka DDM).
Плюс SiTech позволяет при помощи внешнего энкодера позволяет ликвидировать PE до уровня 1 arcsec.
Внешнего, или того что на движке?
-
Мотор 5000-7000rpm по даташитам.
Редуктор на моторе 1:10
На монтировке WS180 1:2 + 1:225
Итого редукция 1:4500
Энкодер на валу 500 дырок, соответственно дает х4 = 2000 ppr.
1296000/(2000*4500) = 0.144 arcsec - Это дискрет на один импульс энкодера.
Контроллер ворочает ПИД с частотой 2кгц и суммарно на все четыре энкодера в состоянии переварить 1млн тиков в секунду.
Берем 250000 тиков в секунду на канал.
5000rpm = 83.3 rps - соответственно на полном ходу он даст 166666 тиков в секунду. Те в возможности контроллера укладывается с запасом.
Теперь посчитаем максимальную скорость.
(83.3/4500)*360 = 6.6 градуса в секунду.
Так что философствовать тут нечего, точнее, просто не о чем.
Внешнего, или того что на движке?
Конечно же внешнего. Причем только одного производителя и типа, под который они промеряли его периодику.
-
Антон, а есть маркировка на движках? Интересно спецификации почитать.
А на ШД я вот думаю такие http://www.deepsky-solutions.com/e-photo-ready.htm прикупить.
-
Не понимаю я такого фанатизма по ШД, пусть даже и за дельту в цене в 300-500 баксов. Не каждый же день их покупаешь. А вообще, вместо заманухи в 1/64 шага, представь себе везде более честную цифру в 1/10 шага и, если не покорежит, то пользуйся. ;)
Моторы Pittman NEW 8700 series, они там еще по встроенному редуктору делятся. На самом моторе маркировка силиконом залита и поверх плата с разъемом наклеена. В файлархиве яхагруппы [SiTechservo] есть оригинальный даташит на моторы. На сайте производителя даташиты дают только после регистрации, вот такие они странные люди.
PS: А тем временем запитал контроллер и проверил. Все работает. ШИМ пищит, моторы крутятся, скорости регулируются. Все ОК.
-
По последней информации от разработчика, SiTech точно поддерживает ASCOM-мовские параметры RightAscensionRate и DeclinationRate. Это означает, что под управлением ACP, а возможно и какого-то другого роботизирующего софта (я другого, правда, не знаю) телескоп сможет гонять за любыми объектами со скоростью до нескольких градусов в секунду. Просто праздник какой-то. :)
-
А меня за мысль примененить ДПТ для монтяры пытались запинать на Астрофоруме. :(
-
А меня за мысль примененить ДПТ для монтяры пытались запинать на Астрофоруме. :(
???
Где? Кто?
Скайсенсор приснопамятный, кстати, канонизированный гото контроллер всех времен и народов, между прочим, на сервах ДПТ шных. Точь в точь как и ситех, только проц по нынешним временам уже очень слабенький.
-
...Вот тут http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,57914.msg1121803.html#msg1121803
Могу еще подобных с редукторами 13/1, 14/1, 17/1, 33/1, 43/1, 134/1, 138/1 достать.
-
Хехе, ну, это не удивительно. ;)
Гении они, знаешь ли, такие... ;) ;)
-
Антон, а как ты им оплачивал? Хочу!
-
Антон, а как ты им оплачивал? Хочу!
Там на сайте ссылка есть. Платил пейпалом напрямую Бартелсу. Скорее всего и визой обычной можно оплатить. Отправили мне посылку в течение недели, но на НГ праздники вся почта колом встала во всей стране и я получил ее только пару дней назад.
-
Там на сайте ссылка есть. Платил пейпалом напрямую Бартелсу. Скорее всего и визой обычной можно оплатить. Отправили мне посылку в течение недели, но на НГ праздники вся почта колом встала во всей стране и я получил ее только пару дней назад.
Ок. Спасибо, но я обычно делаю проще, дабы не нервировать нашу таможню - доставляю на адрес знакомого Поляка, а он ездит туда-назад 2 раза в день. Таки есть польза от близости границы. ;)
-
Там на сайте ссылка есть. Платил пейпалом напрямую Бартелсу. Скорее всего и визой обычной можно оплатить. Отправили мне посылку в течение недели, но на НГ праздники вся почта колом встала во всей стране и я получил ее только пару дней назад.
Ок. Спасибо, но я обычно делаю проще, дабы не нервировать нашу таможню - доставляю на адрес знакомого Поляка, а он ездит туда-назад 2 раза в день. Таки есть польза от близости границы. ;)
По идее, таможенные сборы должны быть и в Польше. Во всяком случае при получении матрицы из США в Испании с меня слупили таможенную пошлину. Неизмеримо меньше, кончено, чем у нас, но все-таки.
-
Вот здесь Антон продолжает хвалить GO-TO сервоконтроллер от Sidereal Technology
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,71133.0.html
-
Вот здесь Антон продолжает хвалить GO-TO сервоконтроллер от Sidereal Technology
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,71133.0.html
Не то, чтобы хвалить, а объективно исследовать обновку. ;)
-
Коллеги! У нас, как бы не совсем обычный форум 8). Он посвящен, главным образом, нашим проектам.
Для ругани я могу завести отдельный раздел, куда вход будет только у вас и у админов (чтобы до рукопашной не дошло ;D ;D ;D)
-
Вот здесь Антон продолжает хвалить GO-TO сервоконтроллер от Sidereal Technology
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,71133.0.html
Мы тоже купили на пробу пару комплектов.
-
Свежие новости.
Дэн Грэй (разработчик), после многочисленных откладываний релиза в конце концов таки объявил о коммерческом выходе SiTech-2.
От первого контроллера он отличается следующим:
- все входы/выходы выведены на клеммные блоки
- выходной ток - 5 ампер на канал
- встроенные порт автогида
- порты USB и RS232
- новый улучшенный корпус
- вход для лимит свичей
- дизайн на новой элементной базе и поддержка высокоскоростных энкодеров.
Цена: $895
Какое то количество есть на складе у Мела Бартелса.
Более или менее полное описание нового контроллера:
http://www.siderealtechnology.com/ServoII.html (http://www.siderealtechnology.com/ServoII.html)
Что самое интересное, так это поддержка высокоразрешающих энкодеров а-ля 13млн тиков на оборот (тик - 0.1 arcsec) и полноценная реализация двойной петли обратной связи по положению, тк серва, само собой, тоже с энкодерами. Фактически точность ведения ограничивается теперь только точностью энкодеров.
-
Astrometric Instruments
http://www.astrometric.com/
Sky Walker Servo
http://www.astrometric.com/products/sw_servo/products_swservo.html
Цены http://www.astrometric.com/products/price_list/price_list.html
-
http://www.aeroquest-machining.com/page4.html
-
Сергей , сконцентрируйся на системе управления и ПО .
Я нашел производителя статоров и роторов , практически у себя под боком , они десятилетиями занимаются разработкой и производством ДД диаметром от 100 мм до 3000 мм . У них все налажено , , штампованные пластины статора , механизирована намотка котушек , приклейка магнитов занимает считанные минуты и т.д...,
Энкодеры тоже будем применять готовые, хотя возможно и твои , если они покажут приемлемые результаты .
Мы потеряли очень много времени и нужно его наверстывать .
Есть два варианта - они выдают готовое изделие - наружу торчит 3 провода и ты делаешь все остальное , силовую часть , систему управления , ПО и т.д....
И второй - они выдаюд двигатель вместе с контроллером ( силовая часть ) а ты делаешь систему управления второго уровня и ПО .
-
Энкодерная система управления
Игорь,Володя привет!
Для поддержания безостановочного прогресса технологий и радости труда в свете наступающего благоденствия, прошу заказать в США следующее изделие:
http://store.explorescientific.com/tdmtelescopedrivemasterver2encoderandelectronicssetrequiresmountadapter.aspx
Telescope drive master - универсальный корректор качества ведения монтировок. - 1800 USD
Удачи!
Олег.
-
Энкодерная система управления
Игорь,Володя привет!
Для поддержания безостановочного прогресса технологий и радости труда в свете наступающего благоденствия, прошу заказать в США следующее изделие:
http://store.explorescientific.com/tdmtelescopedrivemasterver2encoderandelectronicssetrequiresmountadapter.aspx
Telescope drive master - универсальный корректор качества ведения монтировок. - 1800 USD
Удачи!
Олег.
Я целиком и полностью за прогресс технологий и особенно за радость труда, которую скромные труженики ХАОСа и Апекса безусловно получат посредством сего шедевра вражеской инженерной мысли. Пригодится на любом нашем инструменте, кроме разве что спутниково-обзорных - особенно на тех, которые снимают с длинными экспозициями.
В.К.
-
12 контроллеров SiTech-2 и пультов к ним уже отгружены. Быстро.
-
Коллеги, если вы используете SW180 с ситеховской электроникой и питмановскими движками, скиньте мне пожалуйста конфигурационный файл
-
Не знаю кому это, отослать!?
Движки то они разные могут быть.
Я этот конфиг в Уссурийске в свое время брал, может подойдет.
PS Сейчас вспоминаю одну особенность, что при загрузке конфига, не переносятся какие то галки... вспомнить не смогу, хоть убейте. Глюк какой то что ли!?
Об этом вроде даже на форуме есть информация.
-
Господа! У меня контроллер (серво-2) вылетел.
Без видимых причин. Завис купол, перегружал питание (через карточку бесперебойника) - по новой не включился.
Никакие лампочки не горят, ни сервоконфиг ни ситех не видит контроллер. Занес домой согрел - то же самое.
Что делать? Производителю отсылать? Долгая песня будет :(
Или может какие то советы будут у тех кто уже лазил внутрь - что проверить можно (электронщика грамотного найду, но
вряд ли он с ходу поймет что к чему, схем как таковых как я понимаю нет)?
Предохранитель живой, каких то выгоревших деталек не видно на плате.
-
Блок управления EQ монтировкой «EQDrive-Standart»
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,109205.0.html
Почитать о нем можно на нашем блоге http://flkastro.blogspot.com/
Или на Киевском форуме http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=33317.220
По поводу цены 200 условны попугаев (без пересылки)
Одна из плат "EQ Drive-mini-USB" работает на нашей обсерватории http://astrobudka.blogspot.com/. Можете по расспрашивать Юру MaxMan