Автор Тема: FLI ML9000 поломка  (Прочитано 48149 раз)

baker

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 272
Re: FLI ML9000 поломка
« Ответ #15 : Июль 19, 2011, 19:01:40 »
Ясно, завтра померяю!!!
После этого я так понимаю уже будет что то ясно???

Местные ITшники на работе готовы померять,а как измерять щупами в USB порт камеры лезть??
Или подсоединить кабель и уже на конце кабеля измерять?

Денис Варда

  • Участник проекта
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1775
Re: FLI ML9000 поломка
« Ответ #16 : Июль 20, 2011, 06:22:35 »
Ясно, завтра померяю!!!
После этого я так понимаю уже будет что то ясно???

Местные ITшники на работе готовы померять,а как измерять щупами в USB порт камеры лезть??
Или подсоединить кабель и уже на конце кабеля измерять?

Прям на камере нужно мерять. В усб порт камеры, аккуратненько, отключив конечно питание и GPS!

baker

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 272
Re: FLI ML9000 поломка
« Ответ #17 : Июль 20, 2011, 10:28:06 »
Ясно, завтра померяю!!!
После этого я так понимаю уже будет что то ясно???

Местные ITшники на работе готовы померять,а как измерять щупами в USB порт камеры лезть??
Или подсоединить кабель и уже на конце кабеля измерять?

Прям на камере нужно мерять. В усб порт камеры, аккуратненько, отключив конечно питание и GPS!

а там чего то я GPS не видел....

Денис Варда

  • Участник проекта
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1775
Re: FLI ML9000 поломка
« Ответ #18 : Июль 20, 2011, 13:16:08 »
а там чего то я GPS не видел....
Три шнура должно быть: 1-питание, 2-усб, 3-GPS
Странно, а как снимки ко времени привяжутся?!
Свяжитесь с теми кто вам все настраивал, может в запарке не подключили.
« Последнее редактирование: Июль 21, 2011, 05:32:20 от Radriga »

Oleg R

  • Участник проекта
  • Пользователь
  • *
  • Сообщений: 68
Re: FLI ML9000 поломка
« Ответ #19 : Июль 23, 2011, 16:22:42 »
По телефону мы выяснили, что все контакты:
VCC; Data -; Data +; GND -  закорочены между собой.
Выход из строя мог произойти, например, во время грозы.

Я разбирал Proline, у неё
микросхема USB - ISP1520BD (прошивается только
идентификаторами, может и без прошивки заработает, а не заработает,
так можно считать со старой микросхемы и прошить в новую),
В Proline разных серий выпуска может быть другая микросхема, похожая .
С покупкой ISP1520BD проблемы - поставка, минимум, 1 месяц.

Microline надо ещё разбирать и смотреть, что там внутри. Может оказаться два варианта.
1. Неудачный - нет отдельной USB микросхемы, замена сопряжена с прошивкой.
2. Удачный - USB микросхема, как и в Proline отдельная, тогда она должна быть
проще и доступней, поскольку нет USB - хаба.
« Последнее редактирование: Июль 23, 2011, 16:34:19 от Oleg R »

Игорь

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 52295
Re: FLI ML9000 поломка
« Ответ #20 : Июль 24, 2011, 00:31:46 »
а там чего то я GPS не видел....
Три шнура должно быть: 1-питание, 2-усб, 3-GPS
Странно, а как снимки ко времени привяжутся?!
Свяжитесь с теми кто вам все настраивал, может в запарке не подключили.

Денис, это чистый любитель. Он наблюдает красивые картинки, т.е. привязка времени ему не нужна, поэтому у него и нет GPS-приемника.

baker

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 272
Re: FLI ML9000 поломка
« Ответ #21 : Июль 24, 2011, 20:38:55 »
Игорь!
Я могу отправить камеру Олегу,что бы он ее разобрал? Гарантия не уйдет?

'Как я понял из предыдущего поста.... Есть опыть по PROLINE, необходимо разобрать ML что бы понять все ли идентично с PL и понять как ремонтировать ML

Игорь

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 52295
Re: FLI ML9000 поломка
« Ответ #22 : Июль 25, 2011, 07:02:06 »
Гарантия скорее всего уйдет. Я могу попытаться поговорить с ФЛИ, когда вернусь. Но, в любом случае, практически всегда стоимость ремонта не по гарантии была в разы меньше стоимости перевозки туда-обратно.

baker

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 272
Re: FLI ML9000 поломка
« Ответ #23 : Июль 25, 2011, 08:51:38 »
Гарантия скорее всего уйдет. Я могу попытаться поговорить с ФЛИ, когда вернусь. Но, в любом случае, практически всегда стоимость ремонта не по гарантии была в разы меньше стоимости перевозки туда-обратно.
Хорошо, это я так понимаю на этой неделе?

Игорь

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 52295
Re: FLI ML9000 поломка
« Ответ #24 : Сентябрь 02, 2011, 02:52:23 »
Здравствуйте Игорь, Максим.
Микросхему поменял, камера работает.
В процессе пайки отвлёкся на телефонный звонок
и слегка перегрел новую микросхему. Если выйдет из строя, поменяю.
*Защиты USB порта от статики в камере не предусмотрели,
поэтому большая вероятность выхода из строя именно по этой причине.
Надо принимать меры предосторожности:
1 - снимать с себя заряд, коснувшись чего-нибудь большого - монтировки телескопа или
хотя бы металлического каркаса рабочего стола,
2 - прежде всего браться за металлическую окантовку разъёма USB кабеля, затем, прикоснувшись
вначале к металлической части корпуса компьютера или камеры пальцем руки, в которой находится
разъём, произвести стыковку. При такой последовательности, накопившийся статический заряд
стечёт по пальцу на корпус устройства и, тем самым, уравняются потенциалы на кабеле и
устройстве, к которому он стыкуется. Особенно сильный заряд на теле оператора может накопиться
зимой из-за сухости воздуха, объёма одежды и толстой синтетической обувной подошвы.
   
Антистатические компоненты подобрал, закажу и, если ещё микросхемы будут выходить из строя,
то при замене буду встраивать антистатическую обвязку. Срок поставки компонентов - три недели,
поэтому сейчас не ставлю. Быстродействующие компоненты антистатической защиты, удовлетворяющие
USB-2, появились относительно недавно 1,5 - 2 года, поэтому, думаю, их и не предусмотрели. На
всякий случай надо попросить FLI, что бы они добавили их в свои камеры.

Стоимость микросхемы CY7C68013A-56PVXC в Мегаэлектронике - 630,54 р.
Возьму завтра ещё штуки две, пока они там есть.
Камера ML9000 разбирается просто, чистая комната не требуется, т.к.
отсек с матрицей остаётся герметичным. За 4 часа с заменой микросхемы
можно управиться. В основном время уходит на защиту других компонентов от
перегрева и на формирование контактных площадок к посадке новой микросхемы.
Паяльная станция очень пригодилась в полном комплекте и ИК и термовоздушная.

* Сейчас выпустили USB-разъём с защитой от статики, но, вроде, в камере простой,
нужно уточнить у FLI.

Максим, вышли адрес для отправки.

Олег.

Игорь

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 52295
Re: FLI ML9000 поломка
« Ответ #25 : Сентябрь 02, 2011, 03:04:17 »
Володя, привет!

Олег выявил проблему в ПЗС-камерами - нет защиты от антистатики USB-разъема. Пожалуйста, переведи мне на английский рекомендации Олега. А можешь сам во ФЛИ написать.

Заранее спасибо,
Игорь



Oleg R

  • Участник проекта
  • Пользователь
  • *
  • Сообщений: 68
Re: FLI ML9000 поломка
« Ответ #26 : Сентябрь 02, 2011, 13:03:40 »
Элементов защиты  нет на плате, но они могут быть в самом разъёме. Такие разъёмы недавно появились на рынке, поэтому я неуверен, что FLI их использует.
http://www.specemc.com/usbconn.asp
Прежде чем обвинять, FLI надо спросить, защищён ли USB вход от статического электричества и, если не защищён, попросить  использовать разъёмы с ESD - фильтрами. Это не потребует никаких переделок печатной платы.

В случае, если от FLI придёт ответ, что USB входы не защищены, то проблему защиты можно решить.
Существуют, помимо разъёмов со встроенными фильтрами, переходники с ESD - фильтрами, надо поискать и может быть оснастить те камеры, где требуется частое переподключение. Сами переходники зафиксировать в разъёмах камер клеем по периметру разъёма. Необходимый клей подберу, процедуру приклеивания выложу на фотографиях здесь.

Этой зимой при работе в цеху вышел из строя USB-порт в новом ноутбуке. Оператор работал в толстой куртке на синтипоне. Вскрытие ноутбука показало, что, на плате, где должны были стоять елементы ESD - фильтра - пустые места - сэкономили, называется.
Хотел оформить претензию к ASUS, но заводчане не стали заморачиваться, пользуются оставшимися двумя USB портами и рекомендациями, как снимать с себя статику.



Игорь

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 52295
Re: FLI ML9000 поломка
« Ответ #27 : Апрель 25, 2012, 16:49:19 »
в связи с наступлением влажно - теплого периода наступает такой эффект

при включении камеры (-20) в центре наблюдается пятно!!!
оно пропадает при Warm UP, но когда снова МЕДЛЕННО (10 мин) охлаждаешь до -20 оно опять появлется!
Я ставлю -35, пятно вымораживается за 2 - 3 часа

Чего делать???
1. Как долго держать Warm UP???
2. Можно камеру не выключать (несколько дней???) - с ней ни чего не случиться? (в обсерватории ни кого нет, ибо удаленная)

AlexeyYudin

  • Участник проекта
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 282
Re: FLI ML9000 поломка
« Ответ #28 : Апрель 25, 2012, 16:58:39 »
Если влага выпадает на наружной стороне окна, то это нормально - такой эффект наблюдался и в прошлом году, когда мы ставили 9000-ю в Чугуеве и сейчас, на PL4310 в Китабе, в обоих случаях - при сильной влажности воздуха.

Игорь

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 52295
Re: FLI ML9000 поломка
« Ответ #29 : Апрель 25, 2012, 18:08:05 »
Пока просушить и перезаполнить камеру нет возможности, могу посоветовать
не увлекаться, во-первых, сильным охлаждением (-15 для коротких
экспозиций - это, в принципе, уже вполне рабочая температура) и,
во-вторых, охлаждать камеру поэтапно, шагами по 5, например, градусов.
То есть сначала охлаждаешь, допустим, до +15 (если окружающая
температура +20), дожидаешься, пока она стабилизируется на +15, потом до
+10, снова ждешь стабилизации - и так доводишь ее до нужной (-15 или, в
крайнем случае, -20). Максимальную температуру, до которой удастся
охладить без образования изморози, придется определить экспериментально.
А если все-таки пятна появились, надо поставить температуру градусов на
5 выше текущей и снова включить охлаждение - через какое-то время
постепенно изморозь должна рассосаться.
В.К.
Вообще-то говоря, если гермоотсек "насосался" влаги - камеру лучше не эксплуатировать. Понятно, что методом ступенчатого охлаждения, можно собрать весь конденсат на "холодном пальце" и нормально фотографировать. Но нужно так-же помнить, что после отключения охлаждения вода никуда не исчезнет, она растечется по матрице, платам и электронным компонентам, вызывая короткие замыкания и/или электрохимическую коррозию. Скорее рано чем поздно, камера выйдет из строя. Является ли подобный отказ "гарантийным случаем" - надо смотреть в руководстве, но обычно не является. Так что камеру лучше просушить.