Форум проектов ISON и LFVN
14 Ноябрь 2018, 21:03:42 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости:
 
  Сайт   Начало   Помощь Поиск Закладки Календарь Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 ... 7 8 [9] 10 11 ... 25   Вниз
  Добавить закладку  |  Печать  
Автор Тема: Барнаульские любители  (Прочитано 70327 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Alexander_K
Участник проекта
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 200


« Ответ #120 : 07 Февраль 2015, 19:53:01 »

GPS работал, но обработку снимков мы пока не делали - больше времени наводились. Эти спутники значатся в Cartes du Ciel, основной целью съемки была проверка наведения, устойчивости полярной оси и вообще работы аппаратуры.
Записан
Александр Вольф
Участник проекта
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 194


« Ответ #121 : 07 Февраль 2015, 19:59:30 »

Эти спутники значатся в Cartes du Ciel.
Не совсем так - я CdC использовал как инструмент наведения по звёздам - спутников там не было. Я их в Stellarium'е визуализировал.
Записан
Alexander_K
Участник проекта
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 200


« Ответ #122 : 07 Февраль 2015, 20:00:33 »

Ага, точно, перепутал - хотя рядом сидел...  Обеспокоенный
Записан
Игорь
Администратор
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 44559



« Ответ #123 : 08 Февраль 2015, 10:24:37 »

> Добрый день,
>
> у меня в очередной раз проблема с APEX'ом возникла. Вчера сделали
> несколько тестовых снимков различных участков неба с ведением и
> несколько ГСО без ведения (телескоп TAL250K с редуктором фокуса на
> NEQ6-Pro; фокус 1500 мм). Я попробовал обработать полученные снимки и...
> для случая кадров с ведением (postfilter_chain = [cluster] в
> [apex.extraction]) поля отождествляются. А вот для случая ГСО - шиш
> (postfilter_chain = [trail_cluster]).
>
Навскидку, возможны две причины. Первая - неверно настроенное
детектирование звезд. postfiler_chain = trail_cluster - это только часть
задачи (не говоря, что при включенной опции auto_postfilter = 1 на
уровне скрипта, т.е. в [apex_geo] или [apex_geo_auto] - а она включена
по умолчанию - postfilter_chain в [apex.extraction] вообще игнорируется
и ставится согласно указанной в заголовке скорости ведения: если скрипт
решит, что звезды - треки, то принудительно поставит trail_cluster, а
если точки - то cluster). Чтобы звезды нормально детектировались, надо
также установить разумный порог: либо автоматический ([apex.extraction]:
auto_threshold = 1, тогда порог регулируется долей площади кадра,
занимаемой звездами - object_area там же), либо ручной (auto_threshold =
0, тогда порог устанавливается явно с помощью threshold в теминах
сигнала к шуму, и оптимальные значения для звезд-точек и звезд-треков
могут отличаться). Проверить, все ли в порядке с порогом, можно по
количеству опорных звезд в логе (оно видно перед началом отождествления
площадки, если будут проблемы - нужен .proclog, объясню). Скорее всего,
звезд там слишком мало.

Если же их достаточно, то вторая причина - неверно указанные при съемке
примерные альфа-дельта центра поля. Это уже зависит от того, как, чем и
в каком режиме проводилась съемка. Тут слишком много вариантов, и хорошо
бы понять, как точно это происходило. Но по сути там все просто. В
CameraControl координаты могут фигурировать либо в виде альфы и дельты,
либо в виде часового угла и дельты. В астрометрической структуре (WCS) в
заголовке FITS они всегда в виде альфы и дельты. Т.о. если они попадают
в CameraControl в виде альфы, надо просто проверить, что эта альфа
соответствует истине, и если нет, то искать, где именно возникает
расхождение. Если же в виде часового угла (в первом из полей с
координатами объекта в качестве метки стоит t, а не альфа), то программа
пересчитывает часовой в альфу, а для этого нужны а) точное время и б)
точная долгота. При наличии GPS и AccuTime, на него настроенного, точное
время гарантировано. А долгота должна быть выставлена в настройках
CameraControl (вкладка Coord/Time).

А вот если с учетом всего этого все равно не удастся понять, в чем
причина, то можете слать кадр с конфигом, а также оригинальный .proclog
и, самое главное, описание процесса съемки - какие программы
использовались, в каком режиме, откуда брался план, эфемериды и
координаты и какого они вида.

В.К.
Записан
Игорь
Администратор
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 44559



« Ответ #124 : 08 Февраль 2015, 15:29:29 »

> Поставил оба параметра в автомат (до этого auto_threshold = 0 и
> auto_postfilter = 0) - не помогло. В случае кадров с ведением получается
> порядка 15-20 звёзд находится и из них референсными получается где-то
> половина.

Это очень мало. Как я писал, есть параметр object_area, которым
регулируется количество звезд. Надо его увеличивать до тех пор, пока
звезд, пригодных к отождествлению, не станет несколько десятков.


> Пример: http://astro.uni-altai.ru/~aw/ISON/20150206/20150206.tgz

Если не получится, посмотрю.


> Данные в этом случае получал при помощи apex_astphot.py (кстати, на
> нескольких кадрах отождествление не получилось - M101 или М97, к
> примеру, где действительно промашка по объекту у нас нарисовалась, а вот
> с М42 уже непонятки).

Видимо, то же самое, либо неточно указан фокус (=> угловой масштаб). По
обработавшимся кадрам надо посмотреть (секция WCS parameters в
.proclog-е, столбец Reduced) фактический фокус и прописать его в
настройках CameraControl, вкладка Instrument. Это на будущее. А если
нужно обработать уже отснятые кадры, надо посмотреть там же значение
масштаба и прописать его в заголовки командой

apex_wcs scale=масштаб в "/пиксел


> Координаты (прямое восхождение и склонение, т.е. альфа и дельта) я в
> CameraControl вбивал вручную. GPS и AccuTime были настроены и включены,
> но я еще перепроверю завтра настройки (включая долготу).
>
> Рулил я на той машине телескопом при помощи Cartes du Ciel через ASCOM
> (с CHAOS'ом пока не разобрался), потому что нужно было откалибровать
> наведение телескопа. Где висят геостационары я выяснял при помощи
> Stellarium'а (на Linux'овой машине он установлен) - запустил планетарий,
> обновил TLE и включил показ геостационаров. Брал какую-нибудь звезду на
> пути спутников, находил её в CdC и командовал телескопу наведение на
> оную. Пока телескоп наводился я вбивал координаты этой звезды в
> CameraControl.

Жуть... Скорее всего, координаты сильно отличаются. Звезда ведь проходит
поле достаточно быстро. Когда получится разобраться с количеством
опорных звезд, можно задействовать поиск по большей области неба:

[apex.identification]
ra_tol = неточность наведения по альфа в угл. минутах
dec_tol = неточность наведения по дельта в угл. минутах

Можно указать там большие значения (скажем, по 600 минут и больше) и
попробовать для начала на одном кадре. Поиск поля займет больше времени,
но есть шанс, что он завершится успешно.

А вообще, надо разбираться с ХАОСом. Хотя бы потому, что он принимает
формат плана, который рассылает наблюдателям ИПМ (собственно, все
планировщики под формат ХАОСа и делались), а также интегрирован со всем
остальным и, в отличие от различных решений, собранных на коленке (напр.
ACP), обеспечивает наблюдения по этому плану с привязкой времени в
режиме аппаратной синхронизации затвора и с правильными координатами
объектов в заголовке (при условии, конечно, что в настройках введены
правильные координаты пункта). Любой другой вариант - это костыли и
проблемы.


> Собственно говоря, кадры со спутниками вот:
> http://astro.uni-altai.ru/~aw/ISON/20150206/06.tgz
>
> Конфигурационный файл: http://astro.uni-altai.ru/~aw/ISON/20150206/apex.conf
...
> Наверное мне лучше еще раз всё перепроверить. Но, помятуя о похожих
> проблемах, которые у нас были ранее, а правильно ли я фокус телескопа
> посчитал?

Скорее всего, правильно, но не очень точно. Когда звезд много, алгоритм
справляется, а когда мало, да еще масштаб не очень точный - нет. В
очередной версии я надеюсь закончить интеграцию в Апекс движка
Astrometry.net - он как раз хорошо работает при неизвестном масштабе. А
пока можно, если не получится отождествиться Апексом, загнать кадр в
веб-интерфейс Astrometry.net, чтобы узнать точный масштаб (они, правда,
умеют работать только с кадрами с точечными звездами). Ну или если Апекс
смог отождествиться, посмотреть там же, в WCS parameters, как я писал.

В общем, если ну никак не получится - скачаю, посмотрю. Но людям,
владеющим вопросом, я стараюсь все-таки дать возможность разобраться
самостоятельно - это методически более правильно Улыбка

В.К.
Записан
Alexander_K
Участник проекта
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 200


« Ответ #125 : 19 Февраль 2015, 22:03:44 »

Сегодня прояснилось после резкого похолодания, и мы продолжили настройку оборудования. Температура -23оС, время работы 20:00 - 23:00 (UTC+6).
На этот раз полярную ось удалось поставить весьма точно, и за 3 часа она не сбилась, Полярная шла точно по кругу искателя полюса. После выравнивания по трем звездам наведение телескопа работало хорошо, нужные объекты попадали практически в центр поля зрения.
Сделали несколько серий снимков области ГСО со спутниками левее Ориона, где проходит Млечный Путь (чтобы побольше звезд вошло в поле зрения). Всего снято порядка 200 кадров, Саша Вольф попробует их обработать с учетом выявившихся в переписке косяков.


* 09.0017.jpg (294.8 Кб, 1071x757 - просмотрено 308 раз.)
Записан
Александр Вольф
Участник проекта
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 194


« Ответ #126 : 19 Февраль 2015, 23:12:21 »

Результаты с ИП 10087 от 19 февраля 2015 (ТАЛ-250К)

* 20150219_10087.RES (18.37 Кб - загружено 103 раз.)
Записан
Alexander_K
Участник проекта
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 200


« Ответ #127 : 20 Февраль 2015, 21:35:38 »

Сегодня вечер снова ясный, -20оС, продолжили работу.
На этот раз много времени отняли косяки то ли с кабелями к камере и монтировке, то ли программные. В конце концов всё заработало, подкорректировали полярную ось, сделали выравнивание по пяти звёздам и сняли несколько серий по той же области неба, что и вчера.
Позже Саша выложит результаты их обработки. Но дальше погоды опять не ожидается как минимум неделю.
Записан
Александр Вольф
Участник проекта
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 194


« Ответ #128 : 21 Февраль 2015, 11:58:17 »

Результаты пробных наблюдений с ИП 10087 от 20 февраля 2015 (ТАЛ-250К)

* 20150220_10087.RES (17.53 Кб - загружено 128 раз.)
Записан
Игорь
Администратор
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 44559



« Ответ #129 : 21 Февраль 2015, 15:32:27 »

Попробовать построить для вас план наблюдений?
Записан
Александр Вольф
Участник проекта
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 194


« Ответ #130 : 21 Февраль 2015, 15:39:14 »

Попробовать построить для вас план наблюдений?
Можно бы.

Кстати, есть какая-то документация на CHAOS? В частности, какие именно ему эфемериды (или точнее будет спросить эфемериды чего?) нужно подсовывать и в каком формате? Как именно в нём строится план наблюдений? Как задать калибровку монтировки в нём? Это то, что мне не очень понятно прямо сейчас.
Записан
Игорь
Администратор
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 44559



« Ответ #131 : 21 Февраль 2015, 15:44:32 »

Вам пришлю файл, который нужно "скормить" ХАОСу. Он уже будет в нужно формате.

А так, у нас есть отдельная тема про ХАОС.
Записан
Vit
Участник проекта
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 1180


WWW
« Ответ #132 : 21 Февраль 2015, 15:47:59 »

По формату Хаоса есть неплохой документик, правда на английском.

* template.list (14.53 Кб - загружено 120 раз.)
Записан

B42 <-> D00 <-> L96 <-> N42
Александр Вольф
Участник проекта
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 194


« Ответ #133 : 21 Февраль 2015, 15:49:30 »

Вам пришлю файл, который нужно "скормить" ХАОСу. Он уже будет в нужно формате.
Хорошо, но я не могу гарантировать, что сразу всё заработает без проблем.

А так, у нас есть отдельная тема про ХАОС.
Не догадался, что она по-русски называется. Грустный
Записан
Александр Вольф
Участник проекта
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 194


« Ответ #134 : 21 Февраль 2015, 15:51:30 »

По формату Хаоса есть неплохой документик, правда на английском.
О, спасибо! С английским разберемся - чай не китайский или арабский.
Записан
Страниц: 1 ... 7 8 [9] 10 11 ... 25   Вверх
  Добавить закладку  |  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.20 | SMF © 2006, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!