Автор Тема: Подписано соглашение НСОИ АФН (ISON) с обсерваторией в Монголии  (Прочитано 315952 раз)

Игорь

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 57039
ИПМ им. М.В. Келдыша подписал соглашение с обсерваторией Хуралтогот Монгольской академии наук - неподалеку от Улан-Батора.

Вот она в гугл-мап:
Уланбаторская обсерватория, Монголия

http://maps.google.com/maps?f=q&source=s_q&hl=ru&geocode=&g=47%C2%B053,+107%C2%B003&ie=UTF8&t=h&layer=x&ll=47.865105,107.052691&spn=0.002616,0.004807&z=18

Там имеется несколько разных небольших телескопов, но самые крупные из них - 38 см "казанский" Шмидт и 40-см MEADE не работают. Зато погода там очень хорошая - в среднем за год до 1900  наблюдательных часов.

В рамках сотрудничества с проектом ПулКОН предполагается поставить в Хуралтогот 25-см и 40-см телескопы Гамильтона для наблюдений космического мусора и астероидов.

Несколько снимков из обсерватории (в том числе фото "казанского" Шмидта)

Ниже рассказ сотрудницы обсерватории:

Уланбаторская обсерватория была создана в 1957 г. Работали следующие станции и службы:
•   Широтная станция
•   Станция наблюдений искусственных спутников Земли
•   Служба Солнца
•   Служба времени
•   Сейсмическая станция
•   Геомагнитная станция
•   Метеорологическая станция
Сейчас другая структура. Институт называется “Исследовательский центр астрономии и геофизики” АН Монголии и делится на астрономическое, геомагнитное и сейсмическое отделения. Астрономическое отделения в свою очередь делится на секторы астрометрии и физики Солнца. Работают 17-18 научных сотрудников. Я являюсь научным сотрудником сектора астрометрии.

Имеются телескопы:
•   Пассажный инструмент (100/1000мм) назначенный для определения поправок часов астрономическим методом.
•   Зенит телескоп Цейсса (135/1750мм) – на этом инструменте велись широтные наблюдения для изучения изменяемости широт и движения полюсов Земли.
•   Астрономическая труба АТ-1, АФУ-75 (20/750мм), ФАС-3А (20/ . . .) - для визуальных и фотографических наблюдений ИСЗ. Станция участвовала в международных работах проведенных с помощью наблюдений ИСЗ для целей геодезии и геофизики. Также были эксперименты по фотографированию астероидов Галилео, Когоутек.  
Эти инструменты сейчас в нормальном рабочем состоянии но наблюдения уже не ведутся, и не переоснащены. В 1995 году в обсерватории установлена наземная станция системы спутникового слежения PRARE (Prices Range and Range Rate Equipment) в коллокации с GPS станцией. Все исследования которые проводились с помощью вышеперечисленных инструментов сейчас проводятся с помощью данных GPS станции.
Также:
•   Внезатменный коронограф (200/3000 мм)  – относится к отделу физики Солнца.  
•   Рефрактор Куде (200/3000 мм) – говорят в 60 годы использовали для определения астроклимата.
•   Телескоп Шмидта (45/. . .) – установлен в конце 80-х годов, были пробные наблюдения (фотографирование на пластинке) туманностей, переменных звезд. После 90 года из-за финансовых трудностей эта работа остановлена.
•   Телескоп Meade 16" LX 200 (406.4 / 4064 мм) с ПЗС камерой SBIG ST-6 – установлен в 2001 году, вели астрометрические наблюдения сближающихся с Земли астероидов (обнаружить объект по заданным эфемеридам и идентифицировать). Телескоп сейчас не работает, поврежден, в чем проблема пока мы не определили. Нам нужно пригласить какого-нибудь специалиста по телескопу, и узнать можно ли отремонтировать телескоп. Насчет других телескопов тоже надо узнать можно ли сделать модернизацию, поменять назначение и использовать в дальнейшем.  

« Последнее редактирование: Ноябрь 21, 2012, 19:41:18 от Виктор Воропаев »

Игорь

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 57039
Алексей Позаненко вернулся из монгольской обсерватории Хуралтогот.

По большому счету там оказалось неплохо. Т.е. есть и люди, и место, и желание работать, и желание подработать. В самой обсерватории не очень хорошо - засветка от горнолыжного курорта, но зато есть 40-см телескоп МЕАДе (но надо проверять его состояние, плюс покупать ПЗС-камеру). Монгольская сторона предлагает другое место под наши телескопы и обещает построить там павильон, домик для наблюдателей и даже заплатить за 40-см телескоп. Конечно, это не самое лучшее по астроклимату место в Монголии, но, надо же с чего-то начинать, да и с нашим астроклиматом всё равно не сравнить. А тут есть и Интернет неподалеку (порядка 150 м) и до города 50-км - т.е. не далеко и не близко. Высота 1670-м. И, судя по их данным, ниже 30 мороз не опускается. Мы поставили там датчик облачности, помониторим погоду.

административное здание оберватории Хуралтогот

Мид 16" и его хозяин [cамый перспективный телескоп с точки зрения быстрого начала совместных наблюдений]

павильон Мида 16" в обсерватории

засветка от горнолыжного курорта - вид с павильона Мида

Игорь

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 57039
сейсмостанция в 50 км от Уланбатора, название местности: Таван Талгой (пять холмов)

радиорелейная станция в которой есть оптволоконый кабель с Интернетом, и как говорят, есть конвертер

холм, на котором вероятно будет размещен наш павильон

установка датчика облачности. Температура -15С, ветер 5 м/c


Игорь

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 57039
В Таван-Талгой (50 км от Улан-Батора) произведен землеотвод под строительство новой обсерватории.

Для обсерватории изготовлено первые два телескопа - 40-см ОРИ-40 на монтировке WS-240 и 19.2 VT-78e (Геннон) на монтировке WS-180.
И совместная экспедиция тираспольских и одесских астрономов только что благополучно провезла их на поезде из Одессы до Улан-Батора, через 2 границы. Большая победа отечественной науки!!

« Последнее редактирование: Март 26, 2012, 23:59:27 от Игорь »

Игорь

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 57039
Здравствуйте
Благополучно приехали Выхристенко и Дорохов. Поселились в гостинице. Груз мы получили. Все в порядке.
С уважением Т

Игорь

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 57039
Всөм, доброго вөчөра.
Добрались хорошо.
Всё доставили в цөлости и сохранности и пөрөдали монгольской сторонө.
Имөнно послөдняя граница была нөсуразной, пришлось показывать груз и вытаскивать, но на то он и өсть рөзөрв....
Зато знаөм, как вөзти слөдуюший груз.
Встрөтили и размөстились на квартирө, большө мөста и цөнтр города.
Люди замөчатөльныө. Отношөниө отличноө.
Сразу провөли встрөчу с дирөктором и учёным сөкрөтарём по нашим оговорөнным установкам.
Полноө пониманиө и настрой на сотрудничөство к привязкө  оговорөнных сроков.
Завтра возможна встрөча с прөзидөнтом МАН и поөздка на старую обсөрваторию.
Послөзавтра, на новоө мөсто.
Далөө проработка и овсуждөниө всөх намөчөнных пунктов...
Сим карты зарядили поздно и звонили Виктору, а төпөрь нам включили инөт, так, что на связи....
На новоө мөсто закладки обсөрватории, повөзөм краөугольный камөнь в основаниө НП, нашөго обшөго сотрудничөства.
Много интөрөстного, но это всө послө выполнөния намөчөнных задач....
С наилучшими пожөланиями.
Саша и Николай,   на этой раскладкө нөт восклицатөльного знака

Игорь

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 57039
Игорь, привөт!
Фото - морө!
Но здөсь ПК слабөнький - 400 Мгц и старөнький.
Инөт вөсьма нө быстрый и главноө нө чөм удобно прөобразовать фото....
Попробую скачать подходяшюю прогу....

Всө пункты программы выполнөны.
Съөздили в старую обсөрваторию, - там со всөх сторон наступаөт город.
Новоө мөсто значитөльно лучшө, но на востокө нөмного свөтит Уланбатор, а на западө можно наблюдать от 15 гр. Юг - отлично просматриваөтся. Промөрить яркость нөба мөшала Луна и дымка.
Погоду кидаөт от +8 до -8 и всө днөм.... Возможно быстроө подключөниө кабөля инөта - оптоволокно проходит рядом и питания.
Для начала строитөльства будөт заключөн договор с подрядчиками - апрөль мөсяц - поэтому поэтапного плана строитөльства пока нөт, но всө настроины рөшитөльно, на что мы и обрашали вниманиө монгольской стороны. Есть пониманиө важности этих момөнтов.
На само строитөльство всө жө уйдөт 2-3 мөсяца.... Посмотрөли мөсто, чөртежи и обсудили конструкторскиө момөнты и рөкомөндовали дөржать төсную связь в пөриод начала и вөдөния строитөльства со всөми нашими.
Люди здөсь хорошиө. Кто постаршө слыша русскую рөчь подходят, подсказывают - доброжөлатөльны... Цөны примөрно как у нас дажө на мясо - много вывозят...
Ландшафт близок к марсианскому....
Вчөра с Николаөм сходили на Аиду - отличная постановка и исполнөниө...
Обязатөльно снимөм монтировки - помним.
Всөм привөт и до встрөчи.
Саша и Николай

krypton

  • Гость
Жанчивлан: 47.599045 N, 107.61614 E
Тэрэлж: 47.988162 N, 107.462146 E

Координаты пунктов SQM-метрии:

Таван Толгой: 47°53'07.70" N 106°20'03.30" E
2012.04.03-04 05:00LT SQM 20.9 m/sq"

Хуралтогоот:
2012.04.02-03 04:30LT SQM 21.0 m/sq"

Игорь

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 57039
Стройка задерживается. Говорят с деньгами плохо стало. Обстоятельство так сложилось что там будут строить по мере поступления денег. Как поступают деньги, я знаю, это может затянуться до следующего (и дальше) года. Там кроме наших телескопов будут всякие геофизические инструменты. Геофизики не спешат. Им все равно. А нас это не устраивает. Поэтому мы думаем что павильон можно построить в Хурелтогоот в конце концов. Выхристенко и Дорохов сделали измерения фоны ночного неба в Хурелтогоот и не хуже было. И совсем немного денег понадобится. Те деньги которые прислал мне Игорь сейчас можно использовать.
Во вторник мы собирались совещаться потом вам писать. Но не состоялось, перенесли на следующий вторник.
Я очень извиняюсь что у меня такая новость.
С уважением Т 

 

Игорь

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 57039
Тунгалаг, привет!

Жалко, конечно. Но, на мой взгляд, и строительство павильона в Хуралтогот нормальный вариант. Инфраструктура и люди уже есть. И вам, и нам - удобнее. И, даст бог, будет проще приводить в порядок и ваши собственные телескопы.

Итак, вы строите павильон на 2 телескопа - под те, которые мы вам уже привезли. И начинаем наблюдения. А потом, когда построят ваш филиал на новом месте, перенесм телескопы туда.

Так что, срочно начинайте строить павильон на 2 инструмента. Когда деньги закончатся - напишите, добудем еще.
Просьба - согласуйте проект павильона с Дмитрием Ивановым. Чтобы потом не надо было переделывать. А то уже имеем печальный опыт.

Место для павильона надо выбирать с учетом того, чтобы юг, восток и запад были максимально открыты.

Только не затягивайте, начинайте побыстрее, не хочется откладывать на будущий год.

До свидания,
Игорь

Игорь

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 57039
Похоже, очередная куча денег, выброшенная на ветер. Надеюсь, неправ.

Ты забыл, что деньги за ОРИ-40 сами же монголы и заплатили (перевели во ФЛИ в счет наших матриц). Поэтому пока все не слишком затратно. И, в конце концов от Монголии уже была для нас польза - они поддержали наше вступление в ООН, у Лёши П. с ними совместный грант (это облегчило нашу ношу).  Думаю, что и Саша с Колей совсем не будут жалеть о своем путешествии.

Ну и, философский вопрос - а где было быстро и легко? Сколько лет раскачивался Лесосибирск?
А Тариха? А Камчатка? А Коллепардо? А Барнаул? А Майданак? А Абастумани? Начиная новый проект, никогда нельзя заранее предсказать, что в итоге получится и когда именно. Сколько раз уже было, что казалось, что все, людям ничего не надо, мы зря тратили время и силы, а потом - раз, и фантастический результат. Кто мог предугадать, что нашим лучшим обзорным пунктом станет Тариха - работают как часы (тьфу-тьфу), постоянно открывают новые объекты. А неожиданный спурт Благовещенска в прошлом году.

Делай, что должен, случится чему суждено. В конце концов наша главная цель - помогать обсерваториям.  

Игорь

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 57039
Добрый день, Игорь
Значит поставим телескоп в Хурелтогоот. Место выбрали. В ближайшие дни мы начнем работу. Обязательно посоветую с Дмитрием. Я вам обещаю.
с уважением Т

Игорь

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 57039
Горнолыжный курорт вряд ли круглосуточный. Т.е. ночью свет там должен гаснуть.
А если не будет гаснуть, то вышлем команду благовещенцев с рогатками.

Привет,
Игорь

> поразмыслив над создавшейся ситуацией я тоже пришел к выводу, что строить надо там, где можно ввести телескопы в строй как можно скорее, т.е. в этом году.
> Аhгументы за
> 1) Телескопы уже лежат на складе в Улан-Баторе и если их не установить, то пропадает время для обучения и начла наблюдений и деньги затраченные на их покупку
> и доставку
> 2) нужно отчитываться перед разными инстанциями за розданные обещания. А обещания уже переносились с  2011 на 2012 год. И если не ввести в строй в 2012 г,
> но неизвестно как дальше будут развиваться поддержка российско-монгольских проектов. Да и возможно, международных
 
> аргументы против
> 1) огромная засветка зимой, когда работает горнолыжный курорт (Выхристенко и Дорохов сделали измерения фона в то вермя, когда курорт не работал)
 
> но аргументы ЗА значительно перевешивают.
> Таким образом, надо как можено быстрее построить и ввести в строй телескопы в этом году. Павильон, конечно надо строить на три телескопа, как и планировали ранее.
> И еще на этапе строительства проработать подключение павильона к интернету.
> Тунгалаг, пришли пож. фотографию предполагаемого места павильона в Хурелтогот.

Денис Варда

  • Участник проекта
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1775
Цитировать
А если не будет гаснуть, то вышлем команду благовещенцев с рогатками.
)) сделаем!

Игорь

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 57039
Вот предложение по месту установки павильона за забором обсерватории