Игорь
Администратор
Старожил
Offline
Сообщений: 47871
|
 |
« : 01 Август 2009, 03:05:12 » |
|
ИПМ им. М.В. Келдыша подписал соглашение с обсерваторией Хуралтогот Монгольской академии наук - неподалеку от Улан-Батора. Вот она в гугл-мап: Там имеется несколько разных небольших телескопов, но самые крупные из них - 38 см "казанский" Шмидт и 40-см MEADE не работают. Зато погода там очень хорошая - в среднем за год до 1900 наблюдательных часов. В рамках сотрудничества с проектом ПулКОН предполагается поставить в Хуралтогот 25-см и 40-см телескопы Гамильтона для наблюдений космического мусора и астероидов. Несколько снимков из обсерватории (в том числе фото "казанского" Шмидта) Ниже рассказ сотрудницы обсерватории: Уланбаторская обсерватория была создана в 1957 г. Работали следующие станции и службы: • Широтная станция • Станция наблюдений искусственных спутников Земли • Служба Солнца • Служба времени • Сейсмическая станция • Геомагнитная станция • Метеорологическая станция Сейчас другая структура. Институт называется “Исследовательский центр астрономии и геофизики” АН Монголии и делится на астрономическое, геомагнитное и сейсмическое отделения. Астрономическое отделения в свою очередь делится на секторы астрометрии и физики Солнца. Работают 17-18 научных сотрудников. Я являюсь научным сотрудником сектора астрометрии. Имеются телескопы: • Пассажный инструмент (100/1000мм) назначенный для определения поправок часов астрономическим методом. • Зенит телескоп Цейсса (135/1750мм) – на этом инструменте велись широтные наблюдения для изучения изменяемости широт и движения полюсов Земли. • Астрономическая труба АТ-1, АФУ-75 (20/750мм), ФАС-3А (20/ . . .) - для визуальных и фотографических наблюдений ИСЗ. Станция участвовала в международных работах проведенных с помощью наблюдений ИСЗ для целей геодезии и геофизики. Также были эксперименты по фотографированию астероидов Галилео, Когоутек. Эти инструменты сейчас в нормальном рабочем состоянии но наблюдения уже не ведутся, и не переоснащены. В 1995 году в обсерватории установлена наземная станция системы спутникового слежения PRARE (Prices Range and Range Rate Equipment) в коллокации с GPS станцией. Все исследования которые проводились с помощью вышеперечисленных инструментов сейчас проводятся с помощью данных GPS станции. Также: • Внезатменный коронограф (200/3000 мм) – относится к отделу физики Солнца. • Рефрактор Куде (200/3000 мм) – говорят в 60 годы использовали для определения астроклимата. • Телескоп Шмидта (45/. . .) – установлен в конце 80-х годов, были пробные наблюдения (фотографирование на пластинке) туманностей, переменных звезд. После 90 года из-за финансовых трудностей эта работа остановлена. • Телескоп Meade 16" LX 200 (406.4 / 4064 мм) с ПЗС камерой SBIG ST-6 – установлен в 2001 году, вели астрометрические наблюдения сближающихся с Земли астероидов (обнаружить объект по заданным эфемеридам и идентифицировать). Телескоп сейчас не работает, поврежден, в чем проблема пока мы не определили. Нам нужно пригласить какого-нибудь специалиста по телескопу, и узнать можно ли отремонтировать телескоп. Насчет других телескопов тоже надо узнать можно ли сделать модернизацию, поменять назначение и использовать в дальнейшем.
|
|
« Последнее редактирование: 21 Ноябрь 2012, 18:41:18 от Виктор Воропаев »
|
Записан
|
|
|
|
Игорь
Администратор
Старожил
Offline
Сообщений: 47871
|
 |
« Ответ #1 : 26 Март 2012, 21:43:48 » |
|
Алексей Позаненко вернулся из монгольской обсерватории Хуралтогот.
По большому счету там оказалось неплохо. Т.е. есть и люди, и место, и желание работать, и желание подработать. В самой обсерватории не очень хорошо - засветка от горнолыжного курорта, но зато есть 40-см телескоп МЕАДе (но надо проверять его состояние, плюс покупать ПЗС-камеру). Монгольская сторона предлагает другое место под наши телескопы и обещает построить там павильон, домик для наблюдателей и даже заплатить за 40-см телескоп. Конечно, это не самое лучшее по астроклимату место в Монголии, но, надо же с чего-то начинать, да и с нашим астроклиматом всё равно не сравнить. А тут есть и Интернет неподалеку (порядка 150 м) и до города 50-км - т.е. не далеко и не близко. Высота 1670-м. И, судя по их данным, ниже 30 мороз не опускается. Мы поставили там датчик облачности, помониторим погоду.
административное здание оберватории Хуралтогот
Мид 16" и его хозяин [cамый перспективный телескоп с точки зрения быстрого начала совместных наблюдений]
павильон Мида 16" в обсерватории
засветка от горнолыжного курорта - вид с павильона Мида
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Игорь
Администратор
Старожил
Offline
Сообщений: 47871
|
 |
« Ответ #2 : 26 Март 2012, 21:45:07 » |
|
сейсмостанция в 50 км от Уланбатора, название местности: Таван Талгой (пять холмов)
радиорелейная станция в которой есть оптволоконый кабель с Интернетом, и как говорят, есть конвертер
холм, на котором вероятно будет размещен наш павильон
установка датчика облачности. Температура -15С, ветер 5 м/c
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Игорь
Администратор
Старожил
Offline
Сообщений: 47871
|
 |
« Ответ #3 : 26 Март 2012, 22:14:23 » |
|
В Таван-Талгой (50 км от Улан-Батора) произведен землеотвод под строительство новой обсерватории.
Для обсерватории изготовлено первые два телескопа - 40-см ОРИ-40 на монтировке WS-240 и 19.2 VT-78e (Геннон) на монтировке WS-180. И совместная экспедиция тираспольских и одесских астрономов только что благополучно провезла их на поезде из Одессы до Улан-Батора, через 2 границы. Большая победа отечественной науки!!
|
|
« Последнее редактирование: 26 Март 2012, 22:59:27 от Игорь »
|
Записан
|
|
|
|
Игорь
Администратор
Старожил
Offline
Сообщений: 47871
|
 |
« Ответ #4 : 27 Март 2012, 18:35:26 » |
|
Здравствуйте Благополучно приехали Выхристенко и Дорохов. Поселились в гостинице. Груз мы получили. Все в порядке. С уважением Т
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Игорь
Администратор
Старожил
Offline
Сообщений: 47871
|
 |
« Ответ #5 : 27 Март 2012, 18:41:21 » |
|
Всөм, доброго вөчөра. Добрались хорошо. Всё доставили в цөлости и сохранности и пөрөдали монгольской сторонө. Имөнно послөдняя граница была нөсуразной, пришлось показывать груз и вытаскивать, но на то он и өсть рөзөрв.... Зато знаөм, как вөзти слөдуюший груз. Встрөтили и размөстились на квартирө, большө мөста и цөнтр города. Люди замөчатөльныө. Отношөниө отличноө. Сразу провөли встрөчу с дирөктором и учёным сөкрөтарём по нашим оговорөнным установкам. Полноө пониманиө и настрой на сотрудничөство к привязкө оговорөнных сроков. Завтра возможна встрөча с прөзидөнтом МАН и поөздка на старую обсөрваторию. Послөзавтра, на новоө мөсто. Далөө проработка и овсуждөниө всөх намөчөнных пунктов... Сим карты зарядили поздно и звонили Виктору, а төпөрь нам включили инөт, так, что на связи.... На новоө мөсто закладки обсөрватории, повөзөм краөугольный камөнь в основаниө НП, нашөго обшөго сотрудничөства. Много интөрөстного, но это всө послө выполнөния намөчөнных задач.... С наилучшими пожөланиями. Саша и Николай, на этой раскладкө нөт восклицатөльного знака
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Игорь
Администратор
Старожил
Offline
Сообщений: 47871
|
 |
« Ответ #6 : 01 Апрель 2012, 20:09:10 » |
|
Игорь, привөт! Фото - морө! Но здөсь ПК слабөнький - 400 Мгц и старөнький. Инөт вөсьма нө быстрый и главноө нө чөм удобно прөобразовать фото.... Попробую скачать подходяшюю прогу....
Всө пункты программы выполнөны. Съөздили в старую обсөрваторию, - там со всөх сторон наступаөт город. Новоө мөсто значитөльно лучшө, но на востокө нөмного свөтит Уланбатор, а на западө можно наблюдать от 15 гр. Юг - отлично просматриваөтся. Промөрить яркость нөба мөшала Луна и дымка. Погоду кидаөт от +8 до -8 и всө днөм.... Возможно быстроө подключөниө кабөля инөта - оптоволокно проходит рядом и питания. Для начала строитөльства будөт заключөн договор с подрядчиками - апрөль мөсяц - поэтому поэтапного плана строитөльства пока нөт, но всө настроины рөшитөльно, на что мы и обрашали вниманиө монгольской стороны. Есть пониманиө важности этих момөнтов. На само строитөльство всө жө уйдөт 2-3 мөсяца.... Посмотрөли мөсто, чөртежи и обсудили конструкторскиө момөнты и рөкомөндовали дөржать төсную связь в пөриод начала и вөдөния строитөльства со всөми нашими. Люди здөсь хорошиө. Кто постаршө слыша русскую рөчь подходят, подсказывают - доброжөлатөльны... Цөны примөрно как у нас дажө на мясо - много вывозят... Ландшафт близок к марсианскому.... Вчөра с Николаөм сходили на Аиду - отличная постановка и исполнөниө... Обязатөльно снимөм монтировки - помним. Всөм привөт и до встрөчи. Саша и Николай
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Виктор Воропаев
Старожил
 
Offline
Сообщений: 14791
+7 985 123 5097
|
 |
« Ответ #7 : 16 Май 2012, 14:41:40 » |
|
Жанчивлан: 47.599045 N, 107.61614 E Тэрэлж: 47.988162 N, 107.462146 E
Координаты пунктов SQM-метрии:
Таван Толгой: 47°53'07.70" N 106°20'03.30" E 2012.04.03-04 05:00LT SQM 20.9 m/sq"
Хуралтогоот: 2012.04.02-03 04:30LT SQM 21.0 m/sq"
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Игорь
Администратор
Старожил
Offline
Сообщений: 47871
|
 |
« Ответ #8 : 30 Июнь 2012, 20:10:32 » |
|
Стройка задерживается. Говорят с деньгами плохо стало. Обстоятельство так сложилось что там будут строить по мере поступления денег. Как поступают деньги, я знаю, это может затянуться до следующего (и дальше) года. Там кроме наших телескопов будут всякие геофизические инструменты. Геофизики не спешат. Им все равно. А нас это не устраивает. Поэтому мы думаем что павильон можно построить в Хурелтогоот в конце концов. Выхристенко и Дорохов сделали измерения фоны ночного неба в Хурелтогоот и не хуже было. И совсем немного денег понадобится. Те деньги которые прислал мне Игорь сейчас можно использовать. Во вторник мы собирались совещаться потом вам писать. Но не состоялось, перенесли на следующий вторник. Я очень извиняюсь что у меня такая новость. С уважением Т
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Игорь
Администратор
Старожил
Offline
Сообщений: 47871
|
 |
« Ответ #9 : 30 Июнь 2012, 20:24:48 » |
|
Тунгалаг, привет!
Жалко, конечно. Но, на мой взгляд, и строительство павильона в Хуралтогот нормальный вариант. Инфраструктура и люди уже есть. И вам, и нам - удобнее. И, даст бог, будет проще приводить в порядок и ваши собственные телескопы.
Итак, вы строите павильон на 2 телескопа - под те, которые мы вам уже привезли. И начинаем наблюдения. А потом, когда построят ваш филиал на новом месте, перенесм телескопы туда.
Так что, срочно начинайте строить павильон на 2 инструмента. Когда деньги закончатся - напишите, добудем еще. Просьба - согласуйте проект павильона с Дмитрием Ивановым. Чтобы потом не надо было переделывать. А то уже имеем печальный опыт.
Место для павильона надо выбирать с учетом того, чтобы юг, восток и запад были максимально открыты.
Только не затягивайте, начинайте побыстрее, не хочется откладывать на будущий год.
До свидания, Игорь
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Игорь
Администратор
Старожил
Offline
Сообщений: 47871
|
 |
« Ответ #10 : 30 Июнь 2012, 20:34:46 » |
|
Похоже, очередная куча денег, выброшенная на ветер. Надеюсь, неправ. Ты забыл, что деньги за ОРИ-40 сами же монголы и заплатили (перевели во ФЛИ в счет наших матриц). Поэтому пока все не слишком затратно. И, в конце концов от Монголии уже была для нас польза - они поддержали наше вступление в ООН, у Лёши П. с ними совместный грант (это облегчило нашу ношу). Думаю, что и Саша с Колей совсем не будут жалеть о своем путешествии. Ну и, философский вопрос - а где было быстро и легко? Сколько лет раскачивался Лесосибирск? А Тариха? А Камчатка? А Коллепардо? А Барнаул? А Майданак? А Абастумани? Начиная новый проект, никогда нельзя заранее предсказать, что в итоге получится и когда именно. Сколько раз уже было, что казалось, что все, людям ничего не надо, мы зря тратили время и силы, а потом - раз, и фантастический результат. Кто мог предугадать, что нашим лучшим обзорным пунктом станет Тариха - работают как часы (тьфу-тьфу), постоянно открывают новые объекты. А неожиданный спурт Благовещенска в прошлом году. Делай, что должен, случится чему суждено. В конце концов наша главная цель - помогать обсерваториям.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Игорь
Администратор
Старожил
Offline
Сообщений: 47871
|
 |
« Ответ #11 : 04 Июль 2012, 12:30:24 » |
|
Добрый день, Игорь Значит поставим телескоп в Хурелтогоот. Место выбрали. В ближайшие дни мы начнем работу. Обязательно посоветую с Дмитрием. Я вам обещаю. с уважением Т
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Игорь
Администратор
Старожил
Offline
Сообщений: 47871
|
 |
« Ответ #12 : 04 Июль 2012, 14:02:41 » |
|
Горнолыжный курорт вряд ли круглосуточный. Т.е. ночью свет там должен гаснуть. А если не будет гаснуть, то вышлем команду благовещенцев с рогатками.
Привет, Игорь
> поразмыслив над создавшейся ситуацией я тоже пришел к выводу, что строить надо там, где можно ввести телескопы в строй как можно скорее, т.е. в этом году. > Аhгументы за > 1) Телескопы уже лежат на складе в Улан-Баторе и если их не установить, то пропадает время для обучения и начла наблюдений и деньги затраченные на их покупку > и доставку > 2) нужно отчитываться перед разными инстанциями за розданные обещания. А обещания уже переносились с 2011 на 2012 год. И если не ввести в строй в 2012 г, > но неизвестно как дальше будут развиваться поддержка российско-монгольских проектов. Да и возможно, международных > аргументы против > 1) огромная засветка зимой, когда работает горнолыжный курорт (Выхристенко и Дорохов сделали измерения фона в то вермя, когда курорт не работал) > но аргументы ЗА значительно перевешивают. > Таким образом, надо как можено быстрее построить и ввести в строй телескопы в этом году. Павильон, конечно надо строить на три телескопа, как и планировали ранее. > И еще на этапе строительства проработать подключение павильона к интернету. > Тунгалаг, пришли пож. фотографию предполагаемого места павильона в Хурелтогот.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Денис Варда
Участник проекта
Старожил
Offline
Сообщений: 1775
|
 |
« Ответ #13 : 04 Июль 2012, 14:55:12 » |
|
А если не будет гаснуть, то вышлем команду благовещенцев с рогатками. )) сделаем!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Игорь
Администратор
Старожил
Offline
Сообщений: 47871
|
 |
« Ответ #14 : 09 Июль 2012, 23:28:12 » |
|
Вот предложение по месту установки павильона за забором обсерватории
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|