Автор Тема: Наблюдаем астероиды  (Прочитано 466723 раз)

Крячко Тимур

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 337
Re: Наблюдаем астероиды
« Ответ #150 : Июль 16, 2010, 14:11:36 »
Большое cпасибо за ценные мнения! Я свою дозу адреналина полeчил вчера по полной программе, посему теперь мне просто интересно, как и вам, чем все это кончится! :) Если объект с рейтингом по первым пяти наблюдениям - 99.2 - окажется не NEO - в полной мере можно будет убедиться в том, что этот рейтинг очень не совершенен, и не опираться на него особо в будущем. В любом случае - польза будет, а это самое главное!

LeonidOS

  • Участник проекта
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 4296
    • SpaceObs
Re: Наблюдаем астероиды
« Ответ #151 : Июль 16, 2010, 14:23:51 »
Прошу Гиссар пронаблюдать вторую ночь iJMN002. Нам нужно открыть счет  ;D
Снимать так же, как и в эту ночь, все получилось хорошо. Хочу заметить, что на не сложенных кадрах из Гиссара (120 сек), объект виден хуже на 5х6сек в НМ. Хотя как я понимаю погода и там и там была не самая лучшая.
ISON-NM Observatory (H15)
ISON-SSO Observatory (Q60)

M

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 176
Re: Наблюдаем астероиды
« Ответ #152 : Июль 16, 2010, 14:25:18 »
Ну, надо же поздравить! Объект очень хороший. Главное, опыт! Опыт наживается. В части скептицизма... 90%... это все туфта... нельзя на эти цифры полагаться.Рейтинг только для того и служит, чтобы отсеивать объекты главного и внешнего пояса! ;D
Поздравляю. Объект очень хороший. Я его увидел, ажно похолодел... Ну как комета? ;D

Очень долго прикидывал на пальцах... почему получается так, что малые наклоны орбиты получаются только тогда, когда объект действительно очень близок к орбите Земли? Неужели на самом деле NEO? Попытки поместить его в пояс астероидов почему то все время приводят к очень большому наклону орбиты, что претит логике. Если он обращается в плоскости эклиптики, сильно не выходя из нее, то получается тесный NEO... Есть от чего вспотеть ;D
« Последнее редактирование: Июль 16, 2010, 15:07:25 от M »

Юрий Иващенко

  • Участник проекта
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1118
Re: Наблюдаем астероиды
« Ответ #153 : Июль 16, 2010, 16:37:15 »
Троянцем быть не может по причине большого наклона орбиты,
Это не так. Речь идет о марсианских троянцах, доказано, что они могут существовать только на умеренно больших наклонах (около 30 град), при малых наклонах на а=1,5 орбиты нестабильны. Вот небольшой список ПРИЗНАННЫХ троянцев Марса:

http://www.cfa.harvard.edu/iau/lists/MarsTrojans.html

Много объектов из претендентов еще мало наблюдались (всего 2 оппозиции), например, 2001 DH47, который мы переоткрывали в 2007, имел абсолютно такие же параметры движения, как и этот объект, и рейтинг 92%.
Такие объекты МРС в список не вносит - требуют, чтобы кто-то из известных аналитиков проинтегрировал на пару сотен лет. Поэтому список малочисленный.

По поводу дискуссии относительно наклона орбит троянцев Марса отсылаю на MPML http://tech.groups.yahoo.com/group/mpml/message/19562
« Последнее редактирование: Июль 16, 2010, 17:00:22 от Юрий Иващенко »
Любите себя в искусстве, а не искусство в себе! Я бы даже точнее сказал - наоборот!

M

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 176
Re: Наблюдаем астероиды
« Ответ #154 : Июль 16, 2010, 17:37:14 »
Полностью согласен с (около 30 град),  но у меня меньше 50 градусов как-то все не получалось на подобных орбитах, поэтому вариант марсианского троянца я как-то сразу прибил. За вторую ссылку спасибо отдельное.
« Последнее редактирование: Июль 16, 2010, 17:40:34 от M »

Крячко Тимур

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 337
Re: Наблюдаем астероиды
« Ответ #155 : Июль 16, 2010, 21:47:46 »
У нас есть шанс на погоду, так что надеюсь под утро многое станет ясно. Не откажусь и от троянца Марса, тем более они гораздо реже открываются, чем NEO. :)

Юрий Иващенко

  • Участник проекта
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1118
Re: Наблюдаем астероиды
« Ответ #156 : Июль 17, 2010, 00:17:18 »
   Все же склоняюсь в пользу Амура, и считаю, что первоначальная орбита, которая сейчас висит на NEOCP, близка к реальной. Резон? Такие параметры движения марсианский троян показывал бы строго в противостоянии, а этот объект от него довольно далек.

   Вот только q какое будет в финале? Больше, или меньше 1.3?

   В данную минуту работаем по плану обзоров, к утру планируем пронаблюдать объект. У Тимура, правда, примерно 1 час преимущество.

   А S-600 наблюдает спутники, всем радостно.
Любите себя в искусстве, а не искусство в себе! Я бы даже точнее сказал - наоборот!

Игорь

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 53009
Re: Наблюдаем астероиды
« Ответ #157 : Июль 17, 2010, 00:21:26 »
 А S-600 наблюдает спутники, всем радостно.

Ура!!  ;D

Крячко Тимур

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 337
Re: Наблюдаем астероиды
« Ответ #158 : Июль 17, 2010, 06:51:06 »
Три новые точки выложил на NEOCP. Еще есть 12 кадров с меньшей экспозицией. Попытаюсь их померить. Мне кажется что с новыми точками вообще странное что-то получается....

Крячко Тимур

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 337
Re: Наблюдаем астероиды
« Ответ #159 : Июль 17, 2010, 08:09:09 »
Из 12 кадров с 120-секундными экспозициями выбрал 4 с большим контрастом, померил и отправил. Ждемс строгих судей! :)

LeonidOS

  • Участник проекта
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 4296
    • SpaceObs
Re: Наблюдаем астероиды
« Ответ #160 : Июль 17, 2010, 09:12:52 »
По моему с новыми точками все стало как раз проще. FindOrb на автомате выдает q = 1.13 Q = 4.65 a = 2.89 e = 0.6 H = 18.9
ISON-NM Observatory (H15)
ISON-SSO Observatory (Q60)

LeonidOS

  • Участник проекта
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 4296
    • SpaceObs
Re: Наблюдаем астероиды
« Ответ #161 : Июль 17, 2010, 10:15:26 »
Сегодня снял третью ночь iJMN002 и орбита изменилась координально. Она стала чрезвычайно интересной.

Вот астрометрия:

     iJMN002* C2010 07 14.39072 21 01 16.20 +03 55 36.0          18.8 R      H15
     iJMN002  C2010 07 14.40617 21 01 15.72 +03 55 30.5          19.5 R      H15
     iJMN002  C2010 07 14.42340 21 01 15.31 +03 55 25.8          18.9 R      H15
     iJMN002  C2010 07 14.43855 21 01 14.83 +03 55 20.7          18.9 R      H15
     iJMN002 KC2010 07 15.92718 21 00 37.14 +03 47 12.0          18.0 C      190
     iJMN002 KC2010 07 15.93421 21 00 36.96 +03 47 09.3          18.5 C      190
     iJMN002 KC2010 07 15.94110 21 00 36.70 +03 47 07.6          19.1 C      190
     iJMN002  C2010 07 17.22800 21 00 02.20 +03 39 25.8          18.8 C      H15
     iJMN002  C2010 07 17.23322 21 00 02.08 +03 39 24.1          18.7 C      H15
     iJMN002  C2010 07 17.24366 21 00 01.74 +03 39 20.0          18.6 C      H15

Кто что думает?
ISON-NM Observatory (H15)
ISON-SSO Observatory (Q60)

ДЧ

  • Участник проекта
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1089
  • +7 911 413 2390
Re: Наблюдаем астероиды
« Ответ #162 : Июль 17, 2010, 11:01:28 »
Сегодня снял третью ночь iJMN002 и орбита изменилась координально. Она стала чрезвычайно интересной.

a=2.7, RMS=0.6 - обычный астероид. НЕО-рейтинг низкий.

LeonidOS

  • Участник проекта
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 4296
    • SpaceObs
Re: Наблюдаем астероиды
« Ответ #163 : Июль 17, 2010, 11:14:49 »
Цитировать
НЕО-рейтинг низкий.

С этим согласен, написал Спару.
ISON-NM Observatory (H15)
ISON-SSO Observatory (Q60)

ДЧ

  • Участник проекта
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1089
  • +7 911 413 2390
Re: Наблюдаем астероиды
« Ответ #164 : Июль 17, 2010, 13:45:46 »
Тимур, мы с Артёмом только что пронаблюдали твой объект. Сняли 15 кадров по 120 с и просуммировали их, получили 4 астрометрические позиции. На сумме кадров объект выглядит полностью звездообразно, FWHM как у звёзд.