Наблюдательный пункт ПулКОН в Благовещенске (Благовещенская широтная станция)

[Игорь]

У нас неожиданно "освободился" 50-см телескоп Ричи-Кретьен от Астросиба (он еще в Новосибирске). И к нему есть монтировка АПШ-6 (в Питере).

М.б. его в вам поставить? Поле зрения весьма умеренное (надо посчитать), но качество должно быть очень и очень неплохое.

[Игорь]

Лёнь, прикинь, пожалуйста, какое поле зрения будет у 50-см Ричи от Савельева с ML09000.

Привет! Порядка 31.7'x31.7'

Для 50-ки не так уж и мало. Вполне достаточно, чтобы наблюдать фрагменты и астероиды по ЦУ. И для фотометрии астероидов тоже.

[Евгений Синяков]

Любопытно. Речь идет о вот этом инструменте http://www.astrosib.ru/rc_500_rus.html ?
Он будет в дополнение к той 50-ке, что собирались ставить или вместо нее?

[Денис Варда]

Для 50-ки не так уж и мало. Вполне достаточно, чтобы наблюдать фрагменты и астероиды по ЦУ. И для фотометрии астероидов тоже.

Игорь привет!
Любой телескоп - это радость! )
Но с этим полем мы не сможем делать обзоры, например тех-же фрагментов, а их тут поле не паханое как я понимаю... простит ли нам Захарий Х. ) выходит только на подхвате того, что отловит Уссуриийск, дело конечно тоже нужное, но у них частенько погода "не летная". В общем все карты спутались )
Зато для астероидов хорош, если я правильно понимаю?
Игорь а где можно глянуть фотографию этой монтировки, что-то не удается найти.
Нашел, посмотрел, а что за автоматика на ней?

[Игорь]

Дык и с тем телескопом, который я для вас раньше планировал, тоже нельзя было бы обзоры делать. Так что в этом смысле, что в лоб, что по лбу.

Работа по фрагментам по ЦУ тоже очень важная задача, поскольку мы их открываем больше, чем способны подхватить и сопроводить. Захарий шибко переживает по этому поводу.

АПШ-6 - основная рабочая лошадка в годы СССР. Что только на них не висело. И Цейсс-600  и АЗТ-14.

Единственное - они требуют автоматизации. Но у нас этот процесс худо-бедно отработан.


Зато будет выглядеть солидно и надежно - прочувствуете себя настоящей обсерваторией. И, это, так сказать, на вырост, поскольку на АПШ-6 потом можно будет повестить и более крупный телескоп.

[Игорь]

Ну, и? Будете долго думать - другим отдам  

Для обнаружения новых фрагментов совсем не обязательно проводить обзоры. Фрагменты летают пачками. Даже в такое относительно небольшое поле зрения, как у вашего будущего телескопа, при наблюдениях по ЦУ гарантированно будут попадаться неизвестные фрагменты. И тут главное вовремя это обнаружить и подхватить, чтобы получить измерения на длинной дуге - хотя бы час, полтора (хотя известны и случаи сопровождения на дуге до 8-ми часов - ведь не обязательно сопровождать непрерывно, достаточно к нему возвращаться через полчаса, получая каждый раз 10-минутную проводку).

Эту методику у нас пока отработали только в Архызе (у них там Цейсс-600, с небольшим полем зрения) и в Китабе (на ОРИ-40). А 8-ми часовую дугу выдал как-то Дима Честнов, при наблюдениях на ОРИ-50 в Уссурийске. Для этого надо анализировать часть кадров почти в реальном времени и оперативно проводить идентификацию измеренных объектов с полной базой данных. Но зато объект почти сразу можно будет обнаружить на следующую ночь. В отличие от обзоров, где для обнаружения нового объекта требуется его наблюдения на нескольких ночах (из-за коротких измерительных дуг). Пришла непогода, и, объект так и остался необнаруженным.

[Денис Варда]

Игорь мы посоветовались и решили так, что, если тебе необходимо по стратегическим планам, то ставь, но у нас же у всех, душа лежит к Чекалинской трубе.
Худо-бедно, но поле у него в 4 раза больше, тут и градуса то не скажешь что много, но 30'x30' это совсем тока для астероидов, а то как Светлана Кашуба и Лена Каткова будем потом пол ночи фрагмент отлавливать, и медали заслуживать ) (у них вообще 17'x17 - ужас!)
Астероиды хорошо, но ведь и зарабатывать нужно не забывать, Чекалинская труба в этом отношении всяко лучше приспособлена, да и по астероидам думаю будет работать не хуже. Так что мы дружно за Чекалинскую!
Вот такие у нас соображения...

[Евгений Синяков]

Присоединяюсь к вышесказанному

[Игорь]

По идее, качество изображения у Ричи должно быть лучше. Т.е. проницание м.б. повыше и обработка проще. Кроме того, для Ричи всегда можно заказать корректор, и тогда поле зрения станет больше, чем у Ньютона (у Олега и Сергея - Ньютон с корректором).

Я, кстати, заказал у Гены корректор для Маякского 60-см Ричи, с которым поле зрения станет чуть ли не 1,5х1,5 градуса даже на их небольшой матрице.
Но они хотят работать, как есть. Так что они мучаются по собственной воле. И, кстати, с большей по размеру матрицей тоже работать не захотели - я давал попробовать.

А Архызцы, как раз поставили "мой" корректор, но они фанаты ма-а-аленькой матрицы с видеорежимом. Тем не менее, с тем, что есть они творят чудеса.

[Денис Варда]

А ты по прежнему планируешь ставить нам турель, автофокус? Не отразиться ли установка корректора на их установку?

[Игорь]

А ты по прежнему планируешь ставить нам турель, автофокус? Не отразиться ли установка корректора на их установку?

Ну, так, тут, либо обзоры, либо турель с фильтрами. Пока и то, и то нам совместить не удалось. Теоретически, корректор можно поставить не в первичный фокус. И тогда можно работать и с турелью. Но тут уж лучше пусть Лёша Юдин выскажется. Как раз Маякцы и хотят приладить корректор сбоку, чтобы и турель сохранить, но, Олег говорит, что для этого потребуется трубу телескопа усиливать.

[Денис Варда]

Игорь, так выходит что на Олеговский мы тоже просто так турель бы не поставили? Я просто возвращаюсь к нашим предыдущим разговорам по планируемой 50-ки и вроде же планировалось ставить турель?! Там корректор сразу установлен? Или там он не помешает?

[Игорь]

Игорь, так выходит что на Олеговский мы тоже просто так турель бы не поставили? Я просто возвращаюсь к нашим предыдущим разговорам по планируемой 50-ки и вроде же планировалось ставить турель?! Там корректор сразу установлен? Или там он не помешает?

Как раз Олеговский позволяет поставить турель без проблем - смотри на фото. Это, так сказать, компромисс между эфемеридным и обзорным телескопами.  В этом телескопе есть вторичное зеркало, отражающее световой поток в бок, и корректор ставится сбоку.

Т.е. мешает не корректор, а место его установки. Если ставится в первичный фокус, то турель будет экранировать главное зеркало.
А если в фокус Ньютона, то - нет.

[Евгений Синяков]

Не совсем понятно про "олеговский" корректор. Т.е. с ним возможно установить турель, но для этого придется усилить телескоп? Этот олеговский корректор сразу установлен на 50ке, которую предполагалось изначально?

[Денис Варда]

Т.е. мешает не корректор, а место его установки. Если ставится в первичный фокус, то турель будет экранировать главное зеркало.
А если в фокус Ньютона, то - нет.

Не совсем понял Игорь, прости меня тугого  , Олеговская система позволит одновременно ставить и турель и корректор?
Или под компромисс ты имел ввиду только то, что турель ставиться сбоку и не дает экранирования при проведении обзоров? Но все ж таки без корректора?
Если так, то какое поле у него без установленного корректора?