Форум проектов ISON и LFVN
06 Июль 2020, 00:59:40 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости:
 
  Сайт   Начало   Помощь Поиск Закладки Календарь Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 [2] 3 4   Вниз
  Добавить закладку  |  Печать  
Автор Тема: Для проекта ПулКОН заказана серия сверхширокопольных линзовых объективов  (Прочитано 26782 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Игорь
Администратор
Старожил
*
Online Online

Сообщений: 49262



« Ответ #15 : 28 Август 2008, 14:16:43 »

Обещанные подробности про 15-градусную камеру.

1) Проницающая - порядка 12 по трекам звезд. Это - в меридиане на дельта -7. Ниже над горизонтом будет похуже. Лучше будет вряд ли. Но это очень удобно, поскольку совпадает с пределом Тихо-2. По объектам с такой же видимой
скоростью будет, соответственно, то же самое; по более быстрым (в т.ч. низким) - конечно, хуже; насколько хуже - не знаю, поскольку не на чем пока проверить.

По стоячим объектам за 20 секунд экспозиции (я ошибся - 30 будет уже много, да и 20 многовато; оптимально для геостационаров - 10-15; 5-секундные для быстрых объектов можно попробовать, но, боюсь, будут проблемы с отделением объектов от звезд) у меня получилось на пределе около 14-й. Поскольку статистики мало, полностью я не уверен, но ощущение - что это абсолютный предел, больше не вытянуть. Скорее, в реальности будет похуже. В спешке не сообразил снять полярную область с той же экспозицией - получилось бы более надежно. Но это всегда можно сделать.

2) Поле. В приложении - картинки областей кадра в центре (там в верхней части видно три геостационара), в углу полного (15-градусного) и в углу 10-градусного поля. Я еще не оставляю попыток справиться и с полным (может, удастся подобрать подходящий профиль), но видно, что в 10-градусном все уже сильно проще. Речь - об освобождении кадра от звезд для детектирования орбитальных объектов.

3) Точность - она получается одинаковой, независимо от поля. Просто из-за того, что редукционная модель хорошо описывает аберрации. Все ровно так же, как и для умеренных и малых полей - общая точность порядка 0.1-0.15 пиксела, из них поперечная (по дельта) - 0.05, продольная (альфа) вдвое хуже - 0.09. В секундах получается порядка 2.5. Лучше этого на практике, думаю, даже по центральной области будет не вытащить. Если только делать очень короткую экспозицию и работать с точками.

Пока все. Попытался построить картинку аберраций, но сходу не удалось - из-за малой статистики и огромной дисторсии на краях. То, что построилось, впечатляет в плане порядка величины дисторсии (чуть ли не до угл. минуты на половине радиуса поля), но это не страшно, поскольку структура очень правильная, и дисторсия прекрасно убирается при редукции. Повторяю еще раз, астрометрию можно делать во всем 15-градусном поле. Проблемы пока только с очисткой кадра от звезд для автоматической обработки.

В.К.


* 10deg-corner.jpg (34.47 Кб, 256x256 - просмотрено 955 раз.)

* 15deg-center.jpg (30.36 Кб, 256x256 - просмотрено 954 раз.)

* 15deg-corner.jpg (31.97 Кб, 256x256 - просмотрено 993 раз.)
Записан
Игорь
Администратор
Старожил
*
Online Online

Сообщений: 49262



« Ответ #16 : 21 Сентябрь 2008, 23:13:28 »

В очередной раз прошу прощения, что не добрался до кадров 15-градусной камеры раньше. Сейчас высылаю получившиеся измерения за 27-е августа. Код пункта не проставлял. Оставил в т.ч. объекты, которые видны только на одном кадре; измерения не выбрасывал, чтобы можно было оценить реальную точность, которая сейчас получается по таким кадрам. Под каждым номером собрано все, что казалось мне одним и тем же объектом на серии последовательных кадров; если что-то даже было похоже на имеющийся объект, но я не был в этом уверен, я выделял отдельный номер, так что возможно появление одного и того же объекта под разными номерами, но смешивания разных объектов под одним номером быть не должно, по идее. Время привязывалось по GPS-у.

Проницающая по звездам (они точечные, если не говорить об аберрациях по краям) для полусекундной экспозиции получилась по большинству кадров до 11-й. Это - высоко над горизонтом, на дельта +60. При таком поле и проницающей звезд в избытке, больше тысячи на SNR 3, так что делать экспозицию длиннее полусекунды я смысла не вижу; вполне можно (и даже, наверное, нужно) и короче - даже за полсекунды объекты обычно заметно растягиваются. Думаю, одна-две десятых было бы в самый раз.

Объектов с прерывистыми треками я не обнаружил; а вот с изменением блеска за время экспозиции - да, хотя и совсем немного. При более короткой экспозиции будет еще проще.

С точки зрения автоматической обработки тут нужен совсем другой подход, чем для геостационаров. Особенно если экспозиция будет совсем короткой, и не только звезды, но и объекты будут точечными (или близкими к точечным). Придется отказаться от распознавания по форме трека и просто отслеживать то, что движется от кадра к кадру (т.е. классический вариант, как для обнаружения астероидов). Правда, при этом потеряются те объекты, которые видны только на одном-двух кадрах и убегают из поля за время считывания.

Картинку аберраций еще не построил. Но обработку под нее уже сделал, и статистики достаточно - так что скоро вышлю.

В.К.
Записан
Игорь
Администратор
Старожил
*
Online Online

Сообщений: 49262



« Ответ #17 : 01 Октябрь 2008, 18:51:49 »

Ура!! Очень хорошие новости!!!

Володя привет!
Все кадры можешь выбросить. Начинаем все сначала. Объектив удалось
улучшить кардинально. А именно: все звезды по всему полю практически без
существенных аберраций как у Слефогтов (ореолов и хвостов
нет). Проницающая выросла на одну величину. Нам придется повторить пробные
наблюдения по низким объектам. Правда я не уверен, что это получится
быстро - вешать некуда.
Вышлю тебе картинки для сравнения Полярной зв.
Успехов!
Гена.
Записан
Игорь
Администратор
Старожил
*
Online Online

Сообщений: 49262



« Ответ #18 : 01 Октябрь 2008, 19:27:56 »

Гена, привет!

Ура! Поздравляю. Это, похоже, действительно круто. Даже по центральной
области. Еще бы посмотреть полный кадр и обработать для сравнения...
Сможешь закачать мне на FTP один (с примерными координатами центра)?

Показал Игорю - он дико обрадовался. Сейчас пишет новость Улыбка

Но выбрасывать старые не буду - все-таки, я с их участием тут неплохой
доклад сделал Улыбка Но насколько легче будет работать с нормальным полем -
ты не представляешь!

Что было и что стало


Еще раз поздравляю.
Удачи!
В.К.


P.S. Высылать Наде с Таней автоматический скрипт я пока боюсь. Он еще
слишком сырой, и я потрачу больше времени на то, чтобы объяснить, что с
ним делать, чем на доводку его до ума.


* image002.jpg (107.58 Кб, 675x667 - просмотрено 930 раз.)

* image004.jpg (130.5 Кб, 683x650 - просмотрено 964 раз.)
« Последнее редактирование: 01 Октябрь 2008, 19:38:22 от Игорь » Записан
Игорь
Администратор
Старожил
*
Online Online

Сообщений: 49262



« Ответ #19 : 07 Октябрь 2008, 21:13:20 »

Игорь привет!

Вот изображение с исправленой камеры.

Гена.

http://www.terebizh.ru/V.Yu.T/vt-53e/

Расчет оптической системы                          В.Ю.Теребиж
Изготовление объективов                          Г.В.Борисов
Диаметр апертуры                                     125 мм
Эквивалентное фокусное расстояние     204 мм
Фокальное отношение                          f/1.63
Угловой диаметр поля зрения               20°
Линейный диаметр поля зрения               71 мм
Масштаб изображения                         ~ 1 мкм / сек. дуги
Тип оптики                                               линзовая система

Фотография области неба 15° х 15° вокруг Полярной звезды получена с фильтром V, время экспозиции – 10 секунд, детектор – ПЗС-матрица FLI PL4301E (название матрицы добавлено мной) форматом 2048 х 2048 пикселов размером 24 микрона (front-illuminated).


* image002.jpg (132.61 Кб, 1140x1140 - просмотрено 926 раз.)
« Последнее редактирование: 10 Октябрь 2008, 02:18:26 от Игорь » Записан
Игорь
Администратор
Старожил
*
Online Online

Сообщений: 49262



« Ответ #20 : 09 Октябрь 2008, 19:47:42 »

Гена, привет!


> Володя привет!
> Вот здесь новое изображение с камеры.Скачаешь-мне напиши.
> Гена.

Скачал, посмотрел - крууууто!! Правда, еще не обработал. Обработаю (в т.ч. на предмет дисторсии) - напишу.

В.К.
Записан
Игорь
Администратор
Старожил
*
Online Online

Сообщений: 49262



« Ответ #21 : 12 Октябрь 2008, 18:58:28 »

Черновик новости "Предварительные испытания широкопольного объектива в Научном"
http://lfvn.astronomer.ru/news/2008/10/0001/index.htm
Записан
Игорь
Администратор
Старожил
*
Online Online

Сообщений: 49262



« Ответ #22 : 14 Октябрь 2008, 01:38:20 »

> Да, Володя, а ты посмотрел пробные измерения с широкополной камеры в
> Научном? Я тебе пересылал.
>


Невязки и идентификация приложены. Объекты все реальные, кроме одиночных
засечек. Точность, скажем так, разная. На что наводились - того не
нашли, уж очень слабые объекты выбрал Агапов.

В.Т.

                                                       накл
2008-08-27 000001  04719/70025CD THORAD AGENA D DEB   100.0 
2008-08-27 000002  16791/86046A                           82.5 
2008-08-27 000003  15945/85069B  SL-14 R/B             82.5   
2008-08-27 000004  01575/65070F  SL-8 R/B              56.1   
2008-08-27 000005  31123/07012G  SL-24 R/B             98.0 
2008-08-27 000006  25893/99045B  SL-8 R/B              82.9
2008-08-27 000007  28255/04018B  TAURUS R/B            99.2 
2008-08-27 000008  09737/77004A                              83.0 
2008-08-27 000009  25420/98046H  ORBCOMM FM 13         45.0 
2008-08-27 000010  14033/83037B  SL-14 R/B             82.5 
2008-08-27 000011  15516/85013A  METEOR 2-12           82.5 
2008-08-27 000012  17290/87001A  METEOR 2-15           82.5 
2008-08-27 000013  27453/02032A  NOAA 17               98.5 
2008-08-27 000014  19769/89005A                          74.0 
2008-08-27 000015  26619/00075A  EO 1                  98.2 
2008-08-27 000016  не идентифицирован
2008-08-27 000017  17303/87006A                             74.1 
2008-08-27 000018  28096/03054B  ATLAS 2AS CENTAUR R/B 63.7
2008-08-27 000019  не идентифицирован
2008-08-27 000020  не идентифицирован
2008-08-27 000021  25682/99020A  LANDSAT 7             98.2 
2008-08-27 000022  27597/02056A  ADEOS 2               98.5 
2008-08-27 000023  19120/88039B  SL-16 R/B             71.0 
2008-08-27 000024  25771/99031B  GLOBALSTAR M049       52.0 
2008-08-27 000025  не идентифицирован
2008-08-27 000026  25649/99012A  GLOBALSTAR M022       52.0
2008-08-27 000027  25774/99031E  DELTA 2 R/B           51.5 
2008-08-27 000028  16453/86002E                              74.0 
Записан
Игорь
Администратор
Старожил
*
Online Online

Сообщений: 49262



« Ответ #23 : 14 Октябрь 2008, 01:48:39 »

Итак, за небольшой промежуток времени (37 минут) с помощью камеры были получены измерения по 28 низкоорбитальным объектам. Для большинства объектов невязки измерений лежат в пределах от 0 до 4 у.с. Хотя есть и объекты с невязками от 15 до 50 у.с - видимо они прошли по краю поля зрения камеры. Но теперь, после новой юстировки камеры - объектов с большими невязками больше быть не должно - поле зрения стало равномерным, так же теперь будут обнаруживаться и более слабые объекты - проницание камеры возросло на одну величину.
« Последнее редактирование: 14 Октябрь 2008, 01:57:48 от Игорь » Записан
Игорь
Администратор
Старожил
*
Online Online

Сообщений: 49262



« Ответ #24 : 17 Октябрь 2008, 01:20:01 »

Денис попробовал наложить полученные проводки на поле зрения камеры. Интересно. Непонятно только почему точность от проводки к проводке сильно плавает, они вроде все по краям идут.


* leo.png (24.53 Кб, 970x604 - просмотрено 949 раз.)
Записан
Игорь
Администратор
Старожил
*
Online Online

Сообщений: 49262



« Ответ #25 : 17 Октябрь 2008, 01:34:06 »

Это не на поле зрения камеры, а на небо, в координатах альфа-дельта. А
сьемки были, видимо, при трех положениях камеры, отсюда и три группы
объектов.

В.Т.
Записан
Игорь
Администратор
Старожил
*
Online Online

Сообщений: 49262



« Ответ #26 : 17 Октябрь 2008, 07:28:56 »


Дык само собой - по горизонтали картинка захватывает 120° (8 размеров
поля по 15 градусов), по вертикали - 45° (три поля по 15)

> Ага, тогда это не соответствует реальному положению треков на поле зрения камеры.

> Жалко.

> А я думал, что можно попытаться т.о. оценить уровень точности
> измерений в зависимости от места похождения спутника по полю камеры.
Записан
addmin
Гость
« Ответ #27 : 17 Октябрь 2008, 20:17:56 »

Здесь каждый квадрат - размером 15° х 15°


* leo1.png (28.32 Кб, 894x335 - просмотрено 919 раз.)
Записан
addmin
Гость
« Ответ #28 : 17 Октябрь 2008, 20:21:03 »

Но совсем не факт, что эти квадраты соответствуют границам реальных кадров.
Записан
Игорь
Администратор
Старожил
*
Online Online

Сообщений: 49262



« Ответ #29 : 23 Октябрь 2008, 19:54:25 »

Ну вот, первый из объективов уже в Уссурийске, там же и монтировка EQ6Pro для него и ПЗС-камера FLI PL4301E. Ждем результатов первых испытаний на новом месте.

Гена сказал, что готов уже и второй объектив. Пока еще не решили, куда его поставить. Сперва планировали в Китаб, но там не смогли построить для него павильон. А значит строительство м.б. начато только весной 2009 г. Жалко ждать столько времени.
Записан
Страниц: 1 [2] 3 4   Вверх
  Добавить закладку  |  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.20 | SMF © 2006, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!