Автор Тема: Как узнать точное время  (Прочитано 24770 раз)

tlgleonid

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
Как узнать точное время
« : Ноябрь 09, 2009, 18:28:42 »
У меня такой вопрос (который удовлетворительно пока мною не решен):
Для некоторых задач, например покрытия астероидами звезд, требуется максимально точная привязка по времени. Точности бытового GPS не хватает. Как эту задачу можно решить под Киевом? Возможно, кто-то подскажет радиочастоты для синхронизации времени.

Игорь

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 52051
Re: Как узнать точное время
« Ответ #1 : Ноябрь 09, 2009, 18:32:32 »
Устройство для синхронизации наблюдений со службой точного времени GPS на базе модуля "Trimble Resolution T"

http://lfvn.astronomer.ru/report/0000018/GAO/index3.htm

Виктор Воропаев

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 14790
  • +7 985 123 5097
Re: Как узнать точное время
« Ответ #2 : Ноябрь 09, 2009, 20:41:55 »
 Важное уточнение: устройство для синхронизации ПЗС. Для видеорегистрации покрытий есть GPSBOXSPRITE2 и KIWI-OSD. Для DSLR'ок вообще непонятно как.

tlgleonid

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
Re: Как узнать точное время
« Ответ #3 : Ноябрь 10, 2009, 09:50:13 »
1. в описании GPS на базе модуля "Trimble Resolution T" указано "низкая стоимость". Что это означает на практике? Означает ли это, что устройство продается?
2. Помимо этого нужно решить задачу синхронизации времени для визуальных наблюдений покрытий слабых звезд (13-14 зв. величины) астероидами в 415мм Добсон. Все равно такие звезды на видео не получить.

Виктор Воропаев

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 14790
  • +7 985 123 5097
Re: Как узнать точное время
« Ответ #4 : Ноябрь 10, 2009, 12:24:22 »
2. Помимо этого нужно решить задачу синхронизации времени для визуальных наблюдений покрытий слабых звезд (13-14 зв. величины) астероидами в 415мм Добсон. Все равно такие звезды на видео не получить.

 Если визуально, то вообще никаких проблем - пара цифровых секундомеров из магазина спорттоваров и бытовой приёмник на частотах РВМ. Только на точность выше 0.2..0.3s рассчитывать не приходится, а данные с таким качеством тайминга IOTA и EAON могут попросту отбросить.

tlgleonid

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
Re: Как узнать точное время
« Ответ #5 : Ноябрь 10, 2009, 12:47:58 »
Вот-вот, с приемником все понятно. Но только непонятно, где можно узнать частоты РВМ для своего региона и их интерпретацию. Что касается точности, то точность в 0.2s IOTA не отбросит. Ведь зачастую даже факт наблюдения покрытия немало значит. А если время зафиксировано с такой точностью, то это по сути означает астрометрию зачастую с точностью порядка 0.005" или даже выше. Про EOAN не знаю.

Виктор Воропаев

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 14790
  • +7 985 123 5097
Re: Как узнать точное время
« Ответ #6 : Ноябрь 10, 2009, 15:29:59 »
Но только непонятно, где можно узнать частоты РВМ для своего региона и их интерпретацию.

 Из брошюры "Эталонные сигналы частоты и времени", отправленной Вам по e-mail :). Вкратце: в Союзе работают три географически разнесённых передатчика сигналов точного времени. Поищите на частотах 4996, 9996 и 14996 кГц.

tlgleonid

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
Re: Как узнать точное время
« Ответ #7 : Ноябрь 10, 2009, 16:32:56 »
Большое спасибо. Брошюру получил, источники сигналов проверю. Надеюсь они работают (все-таки 1980 год).
Теперь еще нужно понять, сейчас тоже используется UTC или уже земное динамичное время ?

Serj

  • Global Team
  • Пользователь
  • ****
  • Сообщений: 93
  • +79099106893 Сергей
Re: Как узнать точное время
« Ответ #8 : Январь 15, 2010, 18:53:57 »
2. Помимо этого нужно решить задачу синхронизации времени для визуальных наблюдений покрытий слабых звезд (13-14 зв. величины) астероидами в 415мм Добсон. Все равно такие звезды на видео не получить.
Леонид, а вы пробовали?

LeonidOS

  • Участник проекта
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 4296
    • SpaceObs
Re: Как узнать точное время
« Ответ #9 : Январь 15, 2010, 21:27:59 »
Цитировать
Теперь еще нужно понять, сейчас тоже используется UTC или уже земное динамичное время ?

Используют UTC.
ISON-NM Observatory (H15)
ISON-SSO Observatory (Q60)

1212Lupus

  • Global Team
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 139
  • Виталий
    • Наблюдение ИСЗ
Re: Как узнать точное время
« Ответ #10 : Январь 14, 2012, 02:34:35 »
Спасибо за ответы.

К сожалению, в докладе Куприянова подробностей нет, но я поискал FLIшные interlane'овые камеры -- примером является PL11002M. В аттаче -- страничка из мануала к ProLine-семейству камер. Там действительно есть 6-пиновый разъём, куда можно подавать тригерные сигналы запуска экспозиции и получать информацию о длительности экспозиции. Это, конечно, надёжнее, стабильнее и быстрее, чем механические затворы. Хотя цены на этикамеры рядового ЛА заставляют только облизываться... ;D
« Последнее редактирование: Январь 14, 2012, 02:37:07 от 1212Lupus »

Игорь

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 52051
Re: Как узнать точное время
« Ответ #11 : Январь 14, 2012, 02:40:48 »
Спасибо за ответы.

К сожалению, в докладе Куприянова подробностей нет, но я поискал FLIшные interlacing'овые камеры -- примером является PL11002M. В аттаче -- страничка из мануала к ProLine-семейству камер. Там действительно есть 6-пиновый разъём, куда можно подавать тригерные сигналы запуска экспозиции и получать информацию о длительности экспозиции. Это, конечно, надёжнее, стабильнее и быстрее, чем механические затворы. Хотя цены на этикамеры рядового ЛА заставляют только облизываться... ;D
Видимо, аналогично тому, как и камерах с механическими затворами, наш GPS-приемник генерирует соответствующие импульсы и подсоединяется одним из кабелей к этому разъему.

Я видел в Интете и более дешевые ПЗС-камер на аналогичном чипе. С другой стороны, а на фига любителям такие прецизионные измерения - тут речь идет о  борьбе за сотые доли секунды. А ПЗС-камеры на 8300 чипе стоит в разы дешевле. Ну и тем любителям, которые настроены на серьезную работу - мы готовы помочь с аппаратурой.
« Последнее редактирование: Январь 14, 2012, 03:33:30 от Игорь »

1212Lupus

  • Global Team
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 139
  • Виталий
    • Наблюдение ИСЗ
Re: Как узнать точное время
« Ответ #12 : Январь 14, 2012, 04:39:04 »
Цитировать
а на фига любителям такие прецизионные измерения - тут речь идет о  борьбе за сотые доли секунды.
Если не брать во внимание сателлитчиков, то "оккультистам" (наблюдателям покрытий звёзд астероидами) сотые доли -- слишком грубо. Точность хуже 50 мс даже для рейф-скана не очень хороша. Впрочем, этот вид ЛА не очень многосичисленен.
Цитировать
Ну и тем любителям, которые настроены на серьезную работу - мы готовы помочь с аппаратурой.
Вот если бы ещё и тучи разгоняли.  ;) 8)

Игорь

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 52051
Re: Как узнать точное время
« Ответ #13 : Январь 14, 2012, 04:45:17 »
Цитировать
а на фига любителям такие прецизионные измерения - тут речь идет о  борьбе за сотые доли секунды.
Если не брать во внимание сателлитчиков, то "оккультистам" (наблюдателям покрытий звёзд астероидами) сотые доли -- слишком грубо. Точность хуже 50 мс даже для рейф-скана не очень хороша. Впрочем, этот вид ЛА не очень многосичисленен.
Примеры в студию - хоть кто имеет такую точность привязки измерений ;)

Цитировать
Ну и тем любителям, которые настроены на серьезную работу - мы готовы помочь с аппаратурой.
Вот если бы ещё и тучи разгоняли.  ;) 8)
Дык, разгоняем же - ставим телескопы в лучших по астроклимату местах

1212Lupus

  • Global Team
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 139
  • Виталий
    • Наблюдение ИСЗ
Re: Как узнать точное время
« Ответ #14 : Январь 14, 2012, 17:21:06 »
Примеры в студию - хоть кто имеет такую точность привязки измерений ;)
В Google набираете "KIWI OSD occultations video" и получаете 100500 роликов. TVI (time to video inserter) впечатывает в каждый кадр с точностью 1 мс метки времени (от 1PPS GPS). Это для видео. Есть ещё TVI от IOTA, от BlackBox и ещё одного немца. Мы тоже сейчас делаем свою версию, правда не только TVI, но и для цифрозеркалок.