Автор Тема: Как узнать точное время  (Прочитано 24771 раз)

Игорь

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 52051
Re: Как узнать точное время
« Ответ #15 : Январь 14, 2012, 23:54:39 »
Это как бы не совсем ПЗС-камеры, о которых мы ведем речь. Нам-то обязательно нужно и большое поле зрения тоже.

Serj

  • Global Team
  • Пользователь
  • ****
  • Сообщений: 93
  • +79099106893 Сергей
Re: Как узнать точное время
« Ответ #16 : Январь 29, 2012, 19:25:53 »
Хотя цены на этикамеры рядового ЛА заставляют только облизываться... ;D
Виталь, у тебя под рукой есть Basler ase - всё это в ней есть, только матрица маленькая. Сам давно мечтаю о тайминге с нормальной камерой. Но нужен "немного электронщик" и "немного программист".

Примеры в студию - хоть кто имеет такую точность привязки измерений ;)
Такой мало, надо такую. :)

1212Lupus

  • Global Team
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 139
  • Виталий
    • Наблюдение ИСЗ
Re: Как узнать точное время
« Ответ #17 : Январь 30, 2012, 05:03:22 »
Сергей, Basler -- это видеокамера, и делать засечки для 100 FPS (начало и конец кадра) можно только "железом". В этом плане наработки есть -- сейчас потиху делаем свой TVI. Но это нужно программить на уровне "выше среднего", а у нас такой программер только один и тот на расхват.  ::)
Фото -- другое дело, тут можно обойтись простым секундомером. Ведь строб-сигналы -- TTL, а значит просто ставить метки можно. Но, конечно, можно и более продвинутую вещь сделать -- как у ISONовцев, к примеру.

Основным достижением в любительском тайминге, которое мы сделали, я считаю то, что определена точность тайминга для DSLR-камер, которая на порядки выше точности пиксельного разрешения при дрейф-скане (это для покрытий звёзд астеоидами), и полностью достаточна для съёмки ИСЗ.

Как по мне, то нужн разделять съёмку ИСЗ на любительскую и профессиональную. Любительская не обязательно на порядок менее точная -- она по таймингу может быть того же порядка, что и у проффи (см. выше), но по проницанию -- не дотянет. И по охвату и систематизации наблюдений. Поэтому любители могут только вносить вклад в какой-то общий проект. Оборудование у них более простое, но массовое. И область конкретных решений по оборудованию для достижения нужного тайминга довольно узкое, но зато сразу подходит для большого числа наблюдателей.

Если говорить о профи, то тут всё более размыто -- нужно исходить из имеющегося оборудования, и выбор методики получения тайминга не такой универсальный.

Если для низкоорбитальных ИСЗ хотеть лучшего тайминга -- TVI+ЭОП (ЭОП в данном случае -- электронно-оптический преобразователь). Цена вопроса: TVI -- $250-$400 (с доставкой), ЭОП -- порядка $2000, чувствительная "охранка" -- $350-$400. Ну, ещё можно ИК-фильтр на заказ -- чтобы не было хроматизма от ЭОПа... В сети есть ролики любителей, снимавших ИСЗ в похожей связке. Но это подходит для любителей -- не для профи.

Конечно, если есть нормальная монтировка, то можно и фото-режим использовать, а не ставить охранки с микроскопической матрицей. Но это у же не совсем для массового любителя.

Serj

  • Global Team
  • Пользователь
  • ****
  • Сообщений: 93
  • +79099106893 Сергей
Re: Как узнать точное время
« Ответ #18 : Январь 31, 2012, 10:24:15 »
Предлагаю обсудить технические детали на вашем форуме.

Игорь

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 52051
Re: Как узнать точное время
« Ответ #19 : Январь 31, 2012, 10:56:47 »
Изменьщики, всех забаню  ;D

Serj

  • Global Team
  • Пользователь
  • ****
  • Сообщений: 93
  • +79099106893 Сергей
Re: Как узнать точное время
« Ответ #20 : Январь 31, 2012, 11:27:26 »
Памилуй, насяльника! За флуд баня, за халтуру баня... Савсем наша абидна стала.

Serj

  • Global Team
  • Пользователь
  • ****
  • Сообщений: 93
  • +79099106893 Сергей
Re: Как узнать точное время
« Ответ #21 : Июнь 23, 2012, 11:02:51 »
Новая служба времени для ЭОП-1,2:

Высылаю фотку двух устройств.
Устройство, что с надписями, поедет на гору.
Огромная просьба, расскажите подробно о конструкции и принципе действия, если конечно это не является тайной. В идеале было бы здорово написать статью, как эта.

Игорь

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 52051
Re: Как узнать точное время
« Ответ #22 : Июнь 24, 2012, 23:18:03 »
Как бы разработка для ЦНИИмаш, т.е. они формальные владельцы. К тому же для любителей слишком сложно и дорого. И, а зачем любителям точность 1 тысячная секунды?

Это сделано специально для наблюдений низких спутников.

М.б. к следующей нашей конференции уговорим Олега сделать доклад по устройству.

Serj

  • Global Team
  • Пользователь
  • ****
  • Сообщений: 93
  • +79099106893 Сергей
Re: Как узнать точное время
« Ответ #23 : Июнь 25, 2012, 00:43:16 »
Тем более, что интернеты полны открытых разработок.
Не так уж их и много в интернетах. Я же не прошу принципиальную схему и сырцы. Ну да ладно, нет зачит нет.

Serj

  • Global Team
  • Пользователь
  • ****
  • Сообщений: 93
  • +79099106893 Сергей
Re: Как узнать точное время
« Ответ #24 : Июнь 25, 2012, 00:49:18 »
И, а зачем любителям точность 1 тысячная секунды?
Вроде уже говорили: для наблюдений покрытий звезд астероидами, да и спутники тоже не только ISON наблюдает.

Serj

  • Global Team
  • Пользователь
  • ****
  • Сообщений: 93
  • +79099106893 Сергей
Re: Как узнать точное время
« Ответ #25 : Июнь 25, 2012, 00:57:22 »
Хорошо, я понимаю, разработка секретная. Но оптическая поверка на предмет задержек в ней реализована?

Игорь

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 52051
Re: Как узнать точное время
« Ответ #26 : Июнь 25, 2012, 01:05:51 »
Хорошо, я понимаю, разработка секретная.
Не секретная, просто не наша собственность

Но оптическая поверка на предмет задержек в ней реализована?
  ????

Не понял. В любом случае, по реальным наблюдениям проверка еще не проводилась - только что встроили в комплекс обсерватории в Кисловодске

Игорь

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 52051
Re: Как узнать точное время
« Ответ #27 : Июнь 25, 2012, 01:11:47 »
И, а зачем любителям точность 1 тысячная секунды?
Вроде уже говорили: для наблюдений покрытий звезд астероидами
Сильно сомневаюсь, что там нужна такая высокая точность.

да и спутники тоже не только ISON наблюдает.
Любителям такая высокая точность ни к чему. Для ее реализации нужно иметь и соответствующее программное обеспечение для обработки кадров, и для построения высокоточных орбит. Просто для того чтобы предсказать момент появления спутника это все не нужно.

Serj

  • Global Team
  • Пользователь
  • ****
  • Сообщений: 93
  • +79099106893 Сергей
Re: Как узнать точное время
« Ответ #28 : Июнь 25, 2012, 01:14:50 »
Я имею в виду оптический тестовый источник сигнала и методика поверки есть? Как узнать, работает ли ВСЯ система с заявленной точностью?

Serj

  • Global Team
  • Пользователь
  • ****
  • Сообщений: 93
  • +79099106893 Сергей
Re: Как узнать точное время
« Ответ #29 : Июнь 25, 2012, 01:19:38 »
Сильно сомневаюсь, что там нужна такая высокая точность.
Как бы, с точностью до 0,02с любители с прошлого века наблюдают, а технологии на месте не стоят.