Форум проектов ISON и LFVN
25 Сентябрь 2018, 10:35:27 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости:
 
  Сайт   Начало   Помощь Поиск Закладки Календарь Войти Регистрация Чат  
Страниц: [1] 2 3 ... 7   Вниз
  Добавить закладку  |  Печать  
Автор Тема: Про другие наблюдательные сети  (Прочитано 37235 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Gonza
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 10


« : 14 Декабрь 2007, 14:57:29 »


"NROL-24: секретный спутник разоблачен любителями
 
     Проведения международным сообществом любителей астрономии работа позволила вскрыть целевое назначение нового секретного спутника Пентагона NROL-24 (USA-198) и определеить его основные тактико-технические характеристики, пишет CNews.ru.
     Теперь с большой долей вероятности можно утверждать, что космический аппарат является ретранслятором для передачи изображений со спутников-шпионов в центры обработки.
     10 декабря со стартового комплекса 41 на мысе Канаверал с помощью ракеты-носителя Atlas-V-401 был запущен секретный спутник, который получил порядковый индекс USA-198 (обозначение запуска NROL-24).
     Запуск NROL-24 выполнен в интересах национального управления космической разведки NRO, которое отвечает за разработку и эксплуатацию разведывательных космических комплексов в интересах разведывательного сообщества и Пентагона. По традиции NRO запуск получил наименование Скорпион (Scorpius) и собственную эмблему.
     В соответствии с существующей практикой, официальные сообщения о типе и назначении полезной нагрузки NROL-24 в печати отсутствуют. Однако независимые космические эксперты и аналитики, ведущие оптические и радиотехнические наблюдения, пришли к выводу, что запущенный аппарат относится к спутникам-ретрансляторам SDS второго поколения и предназначен для повышения оперативности передачи разведывательных снимков с низкоорбитальных спутников-шпионов в центры обработки информации.
     Им, в частности, удалось перехватить сбрасываемую спутником информацию и по параметрам канала связи вскрыть его целевое назначение.
     По данным группы оптических наблюдателей, возглавляемых канадцем Тедом Молжаном (Ted Molczan), спутник USA-198 был выведен на промежуточную орбиту высотой 258х16774 км, наклонением 60 градусов и с периодом обращения около 5 часов.
     Ожидается, что спутник с помощью бортовых двигателей достигнет рабочей орбиты типа Молния высотой 1000 x 39400 км, наклонением 63 градуса и с периодом обращения 12 часов.
     В настоящее время в состав орбитальной группировки спутников-ретрансляторов SDS на орбите Молния входят три аппарата: USA-125 (запущен в 1996 году), USA-137 (1998 года) и USA-179 (2004 года). По данным наблюдателей, аппаратура спутника USA-125 с 15 октября 2007 года вышла из строя, и новый аппарат USA-198 заменит 11-летнего ветерана. м После отделения от спутника от последней ступени Кентавр были проведены штатные операции по уводу ракеты и сбросу остатков топлива (для исключения взрыва и засорения орбиты осколками ступени). Образовавшееся свечение в виде кометного хвоста наблюдали астрономы на территории США, Канады и Великобритании.

          - А.Ж."
Новостная лента НК.


"Peter Wakelin has reported observations made on Dec 13, which I have used in
these updates:

USA 198                                                259 X 16774 km
1 32378U 07060A   07347.70298699  .00000273  00000-0  27163-4 0    05
2 32378  60.0102 316.7088 5544157 287.2561  21.4044  4.77576618    05
Arc 2007 Dec 11.01 - 13.81, WRMS residuals = 0.012 deg

Centaur                                                224 X 16299 km
1 32379U 07060B   07347.83811522  .00041920  00000-0  19103-2 0    03
2 32379  60.7629 317.4582 5490058 285.5459  22.5500  4.90095032    01
Arc 2007 Dec 11.01 - 13.87, WRMS residuals = 0.022 deg

Bob Christy (of the U.K.) and Sven Grahn (of Sweden) made accurate radio
observations of the spacecraft soon after it reached orbit. Combining their data
with information about the intermediate orbit determined from visual
observations, enables reasonably accurate determination of the LEO parking
orbit:

                                                         209 X 262 km
1 32378U 07060A   07344.96844907  .00000000  00000-0  00000-0 0    04
2 32378  60.0091 318.1716 0040000 106.8858 180.0000 16.14000000    09

The orbit agrees to within several seconds of the time of closest approach,
which Bob and Sven determined by observing the effects of Doppler shift on the
radio signal. The apogee of the parking orbit intersects with the perigee of the
intermediate orbit, on 2007 Dec 10 at 23:14:34 UTC, 282 km above 56.145 S,
168.537 W.

Ted Molczan
"
 
« Последнее редактирование: 20 Январь 2009, 15:43:28 от Игорь » Записан
 
Игорь
Администратор
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 43996



« Ответ #1 : 15 Декабрь 2007, 16:44:00 »

Ну, если мы такой демонстрацией заниматься будем - то долго не протянем Веселый. С другой стороны, орлы - мух не ловят. Наша цель -открытая база данных по всем объектам, типа американских TLE, но гораздо полнее и точнее. И, опять же, мы уже и сейчас ежемесячно открываем и берем на сопровождение МНОГО объектов, причем таких, которые не могут сопровождать не только любители, но и американская система контроля. Вот, в апреле 2007 г. нами было открыто и взято на сопровождения 9 малоразмерных объектов, и их орбиты можно посмотреть здесь: High Geocentric Orbit Space Debris Circular No.4. http://lfvn.astronomer.ru/report/circular/index4.htm . И тут уже сами американцы с нетерпением ожидают каждого выпуска нашего циркуляра. И, если мы задерживаем, то, напоминают  Улыбка
« Последнее редактирование: 15 Декабрь 2007, 16:57:08 от Игорь » Записан
Gonza
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 10


« Ответ #2 : 17 Декабрь 2007, 15:22:59 »

Ну, если мы такой демонстрацией заниматься будем - то долго не протянем Веселый. С другой стороны, орлы - мух не ловят. Наша цель -открытая база данных по всем объектам, типа американских TLE, но гораздо полнее и точнее. И, опять же, мы уже и сейчас ежемесячно открываем и берем на сопровождение МНОГО объектов, причем таких, которые не могут сопровождать не только любители, но и американская система контроля. Вот, в апреле 2007 г. нами было открыто и взято на сопровождения 9 малоразмерных объектов, и их орбиты можно посмотреть здесь: High Geocentric Orbit Space Debris Circular No.4. http://lfvn.astronomer.ru/report/circular/index4.htm . И тут уже сами американцы с нетерпением ожидают каждого выпуска нашего циркуляра. И, если мы задерживаем, то, напоминают  Улыбка

Ну и где россиянская общедоступная база орбитальных данных хотя бы на научные КА? В этой сфере РФ=Африка. Результата нет.
Записан
Игорь
Администратор
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 43996



« Ответ #3 : 17 Декабрь 2007, 15:38:21 »

Ну и где россиянская общедоступная база орбитальных данных хотя бы на научные КА? В этой сфере РФ=Африка. Результата нет.

Там же, где и необщедоступная. У нас что, кто-то эти работы поддерживает?  Чтобы можно было программистов нанять, мощный сервер купить. М.б. вы проспонсируете? Не могу же я сам за все платить  Смеющийся. Что мне больше всех надо Непонимающий. А пока сами все не тянем, можно, к примеру, принять участие в работе других. Вот, европейский центр управления полетами ESOC ведет классификацию геостационарных объектов:
CLASSIFICATION OF GEOSYNCHRONOUS OBJECTS ISSUE 9
http://lfvn.astronomer.ru/report/0000019/index.htm

И что мы там читаем? Мы видим нам благодарность. И указание, что таблица орбитальных элементов для 134 неотождествленных объектов без TLE составлена благодаря "мусорному" центру ИПМ и нашей оптической кооперации.

4.8. Unidentified objects
 
The listed orbits are produced from measurements obtained in 2006. They are a joint product of the wide co-operation of organizations including: RAS Center on collection, processing and analysis of information on space debris at the Keldysh Institute of Applied Mathematics (KIAM RAS, Moscow), scientific observation facilities network coordinated by KIAM RAS and Central (Pulkovo) Astronomical Observatory (St.Petersburg): Crimean Astrophysical Observatory (Nauchny), Odessa Astronomical Obser vatory (Mayaki), Ussuriysk Astrophysical Observatory, Ulugbek Astronomical Observatory (Maidanak and Kitab facilities), Abastumani Astronomical Observatory, Tarija Observatory, Astronomical Institute of the University of Bern.

А взамен, ESOC разрешает нам публиковать орбиты фрагментов, измерения по которым были получены на "мусорном" телескопе ESOC на Тенерифе. А публикация орбит ФРАГМЕНТОВ, которые вы больше НИГДЕ не найдете, гораздо более значима с любой точки зрения, чем база данных чисто по научным КА - они ж все есть в TLE.
Записан
Gonza
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 10


« Ответ #4 : 17 Декабрь 2007, 16:03:09 »

У нас что, кто-то эти работы поддерживает?  Чтобы можно было программистов нанять, мощный сервер купить.   

А юридически спонсировать некого  Улыбка Юр. лица нет. Или есть?

И мало ли что есть у США и Европы. Тем более если декларируется такая цель - "как TLE".

В рекламных целях некие фрагменты, тем более широкую общественность -  не интересуют. Реальные КА. В "двухстрочниках", например нет упомянутого выше USA198...
И другие наблюдательные сети умеют себя прорекламировать  Улыбка
Записан
Игорь
Администратор
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 43996



« Ответ #5 : 17 Декабрь 2007, 18:49:30 »

А юридически спонсировать некого  Улыбка Юр. лица нет. Или есть?
И мало ли что есть у США и Европы. Тем более если декларируется такая цель - "как TLE".
В рекламных целях некие фрагменты, тем более широкую общественность -  не интересуют. Реальные КА. В "двухстрочниках", например нет упомянутого выше USA198...
И другие наблюдательные сети умеют себя прорекламировать  Улыбка

Главное, что - некому. А так, можно, к примеру, спонсировать ИПМ.

Мало ли, много ли - главное, что впервые за много десятилетий, началось реальное сотрудничество с европейцами.

Декларируемая цель, это именно цель, будущая. Что мол, мы к этому стремимся. Если б это было сейчас, то не надо было бы цель ставить.

Ну, что такое общественность? У нее - юрлицо есть? Зато наши фрагменты, как я уже писал, интересуют всех специалистов.

Ну и что касается рекламы, то у нас ведь и сайт есть, и форум. И то, и другое пестрит нашими достижениями, вехами, результатами. А ведь - нам всего ничего лет.

Я уважаю плановость и постепенность  Подмигивающий. Анекдот про быков, старшего и младшего знаете? Я очень люблю его рассказывать самым торопливым коллегам. Вот, с горы спутимся, и все TLE будут наши  Смеющийся.

Практика показала, что  TLE - "дырявые", там нет массы мусорных объектов. Даже серия пробных обзоров на 22-см тедескопе в Научном, проведенная командой Василия Румянцева обнаружила более 200 ЯРКИХ высокоорбитальных объектов, которых нет в TLE.

Ну и вы точно уверены, что упомянутый выше USA198 - научного назначения?

Ну и, обратите внимание, что в двухстрочниках нет 90% "наших" фрагментов
« Последнее редактирование: 08 Январь 2008, 16:18:20 от Игорь » Записан
rastor
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 21


« Ответ #6 : 18 Декабрь 2007, 03:49:46 »

Цитата: Игорь
А взамен, ESOC разрешает нам публиковать орбиты фрагментов, измерения по которым были получены на "мусорном" телескопе ESOC на Тенерифе. А публикация орбит ФРАГМЕНТОВ, которые вы больше НИГДЕ не найдете, гораздо более значима с любой точки зрения, чем база данных чисто по научным КА - они ж все есть в TLE.

так и где же опубликованная база по "орбитам фрагментов, измерения по которым были получены на "мусорном" телескопе ESOC на Тенерифе." ?

« Последнее редактирование: 20 Декабрь 2007, 02:06:44 от Игорь » Записан
rastor
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 21


« Ответ #7 : 18 Декабрь 2007, 04:01:09 »

Спонсировь ИПМ, это все равно как спосироваь минсельхоз. Академия наук вместе с роскосмосом отгребли на эти цели уже - мало не будет. Покажите хоть что-то общедступное (или не общедоступное) сделанное ипм'ом по этому проекту.

Насколько видно, команда "Румняцева" никакого отношения к ИМП вообще не имеет(!), так как творит за рубежами юрисдикции ИПМ (в Украине) и потому, может продавать свои результатыт кому и когда угодно... Может в Россию, а хочет ...

Россия = Африка, если ее предствавляют на таком уровне. Или делают вид, что представляют. Стыдно за Россию. 
« Последнее редактирование: 18 Декабрь 2007, 21:18:40 от Игорь » Записан
Игорь
Администратор
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 43996



« Ответ #8 : 18 Декабрь 2007, 21:16:22 »

> так и где же опубликованная база по "орбитам фрагментов, измерения по которым были
> получены на "мусорном" телескопе ESOC на Тенерифе." ?

Я говорил про орбиты. И вот они:
http://lfvn.astronomer.ru/report/circular/index.htm
http://lfvn.astronomer.ru/report/circular/index2.htm
http://lfvn.astronomer.ru/report/circular/index3.htm
http://lfvn.astronomer.ru/report/circular/index4.htm
http://lfvn.astronomer.ru/result/0000007/r000007.htm

Про орбиты фрагментов, которые В ТОМ ЧИСЛЕ, были обнавружены на мусорном телескопе ESOC на Тенерифе. Наша кооперация обнаруживает фрагментов больше, чем европейцы.
« Последнее редактирование: 08 Январь 2008, 16:20:21 от Игорь » Записан
Игорь
Администратор
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 43996



« Ответ #9 : 18 Декабрь 2007, 21:20:00 »

Отправлено: Сегодня в 04:01:09Автор: rastor
> Спонсировь ИПМ, это все равно как спосироваь минсельхоз. Академия наук вместе с
> роскосмосом отгребли на эти цели уже - мало не будет. Покажите хоть что-то
> общедступное (или не общедоступное) сделанное ипм'ом по этому проекту.

> Насколько видно, команда "Румняцева" никакого отношения к ИМП вообще не имеет(!), так
> как творит за рубежами юрисдикции ИПМ (в Украине) и потому, может продавать свои
> результатыт кому и когда угодно... Может в Россию, а хочет ...

> Россия = Африка, если ее предствавляют на таком уровне. Или делают вид, что
> представляют. Стыдно за Россию.   

Между нами девочками тон у вас местами резковатый. Как будто мы чем-то вас обидели и вы нам теперь мстите. Поверьте, если и обидели, то не нарочно.

1. Ну, м.б. у вас есть какие-то иные сведения нежели у меня о финансах. До сих пор, на проект в целом, а не на отдельные его составляющие, не было получено НИ КОПЕЙКИ государственных средств, поэтому требовать от ИПМ что-то общедоступное очень странная идея. С другой стороны, общедоступна масса самых разных материалов, вы просто не нашли время полазить по нашему сайту. Тут есть и специальный периодический Циркуляр ИПМ, в котором обобщаются результаты наблюдений фрагментов космического мусора за месяц (а ведь именно мусор, а совсем не спутники, представляет научный интерес, а ИПМ - научная организация, а совсем не система контроля, как кто-то мог предположить по незнанию), High Geocentric Orbit Space Debris Circular No.1 20070201 H.G.O.S.D.C. 00001 http://lfvn.astronomer.ru/report/circular/index.htm, и регулярно публикуемая статистика по всем фрагментам, данные по которым мы получили: http://lfvn.astronomer.ru/result/fragm/index.htm - вплоть до эволюции орбит особенно интересных объектов. И масса статей и докладов, описывающих результаты нашей научной деятельности - я стараюсь все их выкладывать на сайте в разделе Публикации. Вот 2 самых свежих - сентябрьских доклада:
http://lfvn.astronomer.ru/report/0000024/rep1/index.htm
http://lfvn.astronomer.ru/report/0000024/rep2/index.htm

Что касается Минсельхоза, то уверяю вас, те НЕБОЛЬШИЕ суммы, которые получил ИПМ от Роскосмоса в 2006 и 2007 гг. благополучно дошли по назначению. Это наглядно демонстрирует, что ИПМ кровно заинтересован в работах по космическому мусору и что любые вливания в нашу кооперацию можно смело направлять в ИПМ. В отличие, скажем, от Пулково, которое потратило первые наши ПулКОНовские деньги непонятно на что, никого из нас не спросив. Именно поэтому я перешел из Пулково в ИПМ. И РАН тоже не
поддерживает наши работы целевым образом. Разве что с натяжкой можно считать поддержкой те небольшие зарплаты, которые мы получаем. Начали мы с грантов - ИНТАС, Минорбрнауки. Я лично писал все завявки, с некоторой помощью моих коллег.
Вот здесь, особенно недоверчивые могут почитать мои отчеты по двум грантам:
а) Optical and radar ecological monitoring of near-Earth space environment for the control of technogenic pollution and natural hazard assessment due to asteroids
http://lfvn.astronomer.ru/result/0000001/r000001_full.htm
б) Recovering the CIS optical telescope cooperation for coordinated observations of non-stationary and transient space objects
http://lfvn.astronomer.ru/result/0000011/r000011.htm
Отчет по гранту Минобрнауки мы решили не выкладывать на сайт, но я могу послать его любому страждущему, под обещания не публиковать его целиком.

Так же ЦНИИМАШ традиционно дает нам возможность чуть подзаработать написанием отчетов. Один раз матрицу нам купила обсерватория КА-ДАР - одну матрицу из 20, которые мы купили сами. И вот, МФТИ поддержал строительство 50-см телескопа. Поэтому либо оставьте ваши домыслы при себе, либо скажите что-то конкретное, о чем я не знаю. Говорите по существу, либо не говорите ничего. 

2) Команда Румянцева участвовала в нашем втором гранте ИНТАС (читайте отчет), у них есть соглашение о сотрудничестве с Пулково и готовится аналогичное соглашение с между ИПМ и КрАО. Просто руки до всего не доходят. Нас всего трое, ведущих МЕЖДУ ДЕЛОМ всю бумажно-административную работу. Мы вложились в автоматизацию его АТ-64, купили GPS-приемник, кроме того, Василий получил через наш проект 3 современные ПЗС-камеры: IMG1001E, PL1001E, PL16803 и скоро получит ML09000. Поэтому так прямо нельзя сказать, что у нас с ним нет никаких связей.
Ну и надо отметить, что с каждой нашей обсерваторией, в которую мы начинаем вкладываться (а у нас существует программа модернизации для каждой обсерватории кооперации), мы договариваемся, что по части космического мусора они будут работать именно с нами. И, за редким исключением, обсерватории придерживаются своих обещаний. А мы - своих. Ну и потом, что значит "продать"? Вы когда-нибудь пробовали "продать" измерения по космическим объектам? Это все не так просто, как кажется на первый взгляд. И надо понимать, что если измерения вдруг начнут продаваться, то тогда с мечтами об открытой базе данных космических объектов можно будет расстаться.

3. Ну, м.б. вам и стыдно. И, м.б. где-то в каких-то направлениях работ Россия и получает результаты, как ЦЕЛАЯ Африка.  А лично мы - гордимся нашими результатами. Всего за 3 года был совершен НЕВЕРОЯТНЫЙ СКАЧОК вперед. Который вывел нас на ПЕРВОЕ МЕСТО В МИРЕ по части исследований высокоорбитального космического мусора. Уже сейчас мы КРУЧЕ ВСЕХ. Но ведь наше развитие не остановилось. Заметьте, что доклад ORBITAL EVOLUTION CHALLENGE OF HIGH AREA-TO-MASS OBJECTS ON GEOCENTRIC ORBITS -
EASY TO FIND, EASY TO LOSE, ссылку накоторый я дал выше, ПРИГЛАШЕННЫЙ, если вам это о чем-нибудь говорит  . Следовательно, мировые специалисты признали наше лидерство в этом направлении. Мне было ну ОЧЕНЬ приятно видеть, что на конферениях в Стамбуле, Тулузе и Хайдарабаде нам откровенно завидовали все иностранные "мусорные" специалисты. И главные вопросы, которые их волновали были - "как вам удается так много делать, и где вы берете на это деньги". Вот, сами удивляемся  Смеющийся .
« Последнее редактирование: 19 Декабрь 2007, 01:29:52 от Игорь » Записан
Gonza
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 10


« Ответ #10 : 27 Декабрь 2007, 14:31:21 »

...А так, можно, к примеру, спонсировать ИПМ...

ИПМ РАН, как и вся структура РАН - это огромный, старый, некоммерческий, неэффективный монстрик. Своего рода дополнительный государственный пенсионный фонд для заслуженных пожилых людей.
С этой организацией никто дел иметь не будет, или связываются только потому, что альтернативы в РФ вообще нет.

Никто и ничто ведь не мешает создать свою организацию (коммерческую или некоммерческую) - фонд, ООО, ПБОЮЛ и т.д. и т.п.
Записан
Игорь
Администратор
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 43996



« Ответ #11 : 27 Декабрь 2007, 15:50:16 »

...А так, можно, к примеру, спонсировать ИПМ...

ИПМ РАН, как и вся структура РАН - это огромный, старый, некоммерческий, неэффективный монстрик. Своего рода дополнительный государственный пенсионный фонд для заслуженных пожилых людей.
С этой организацией никто дел иметь не будет, или связываются только потому, что альтернативы в РФ вообще нет.

Никто и ничто ведь не мешает создать свою организацию (коммерческую или некоммерческую) - фонд, ООО, ПБОЮЛ и т.д. и т.п.

Ну, мы все-таки в первую очередь ученые, а совсем не коммерсанты, если вы это еще не поняли Подмигивающий. И, как я уже писал раньше, ИПМ делом доказал, что может расходовать средства эффективно, причем, даже НЕБОЛЬШИЕ средства. Так что ваши слова на счет неэффективного пенсионного монстрика не более, чем злословие  Злой. А так, к слову, собственно пока никто денег и не предлагает  Смеющийся
Записан
Игорь
Администратор
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 43996



« Ответ #12 : 28 Декабрь 2007, 19:04:30 »

Игорь - привет!
Прочитал переписку твою на форуме  с Гонзой и Растор! Кто это такие?!
Видно, что ребята далекие и непонимают - либо провоцируют еще и в грубой форме!
Сами ни чего не делая, ни прочитав толком ничего - забирают у тебя
столько сил на объяснения очевидных вещей для всех остальных! А высокие результаты твоей работы и Володи А. очевидны!
Хотя понятно что надо вести полемику и с такими... Хотелось им написать
пусть приезжают в Приднестровье и тогда будут смотреть на мир шире , а
на людей помягче...
Все идет и будет путем!
Саша.
Записан
Игорь
Администратор
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 43996



« Ответ #13 : 19 Март 2008, 21:18:10 »

http://gtn.sonoma.edu/public/

The Global Telescope Network (GTN) is an informal association of scientists, students, individuals and observatories interested in supporting the NASA Gamma-ray Large Area Space Telescope (GLAST), Swift, and XMM-Newton missions by obtaining and reducing ground based observations for objects related to the primary science goals for these missions.

The Global Telescope Network provides:

•  involvement for students , teachers , and amateur astronomers in cutting-edge   
   astronomical research.
•  activities and instructional materials for a range of levels and interests.
•  mentoring in research practices, telescope use, data analysis and educational
   resources.

GTN Partner Join Form
http://gtn.sonoma.edu/public/join_partner.php

CCD Observing Manual
http://www.aavso.org/observing/programs/ccd/manual/
« Последнее редактирование: 19 Март 2008, 21:54:11 от Игорь » Записан
rastor
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 21


« Ответ #14 : 04 Апрель 2008, 12:20:15 »

http://www.gazeta.ru/science/2008/04/02_a_2684040.shtml

"Пара внушительных батарей по восемь телескопов каждая показала рекордную производительность, обнаружив за полгода сразу десять внесолнечных планет. Ни одна из них не похожа на наших соседок по Солнечной системе..."
Записан
Страниц: [1] 2 3 ... 7   Вверх
  Добавить закладку  |  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.20 | SMF © 2006, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!