Автор Тема: Пункт наблюдений "Маяки" Одесской обсерватории  (Прочитано 111892 раз)

Игорь

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 51357
3.      Замена трубы телескопа. Если оставить телескоп в нынешней трубе, он никогда не заработает в режиме светосильного инструмента. Нынешняя конструкция трубы определяется ТОЛЬКО нахождением готового полуфабриката в мастерских обсерватории и не несет в себе никакой конструктивной задумки. Необходимо всего лишь 250кг черного проката и не более месяца дополнительной работы, чтобы изготовить новую трубу правильной конфигурации, позволяющую обеспечить работу в двух фокусах и высокую надежность эксплуатации инструмента. К тому же это позволит избежать дополнительного плоского зеркала и добавит около 15% эффективности телескопа при самом интересном нам режиме работы в прямом фокусе.

 Со всеми пунктами Олегового отчета, кроме последнего, согласен, а последний, при необходимости, в последнюю очередь. Если делать новую трубу правильной конфигурации , то придется делать и новое кассегреновское зеркало, со всеми неувязками. Может еще нужно будет сделать для кассегрена линзу, спрямляющую поле, иначе кривизна будет сильно сказываться.

Всего доброго, Н. Дорохов.

Олег Чекалин

  • Участник проекта
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 231
Николай, я предлагаю сделать новую трубу именно для того, чтобы в ней нормально уживались и уже изготовленная кассегреновская вторичка и будущий корректор для прямого фокуса. Реализовать подобный тандем без полной переделки трубы вряд ли возможно.
Работа совсем не так велика как кажется на первый взгляд. Я бы например смог это сделать при наличии необходимого инструмента :).

Одиссей

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 74
Тогда я не понимаю, куда ты собираешься ставить кассегреновское готовое зеркало, если убрать плоское и удлинить трубу до главного фокуса? Ставить еще одну крестовину? И 250 кг  черного
проката не слишком ли много будет? Вообще красота стоит того, чтобы потрудиться. Если баланс
выгод , затрат и возможностей будет в пользу красоты и совершенства, то я ЗА. Но это только третьим пунктом.

Олег Чекалин

  • Участник проекта
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 231
На самом деле переделка трубы это единственный возможный вариант, просто этого сейчас коллеги не понимают, также как при попытке создания инструмента в нынешнем виде не понимали, что такой паровоз не полетит. Как скомпоновать узлы я придумаю, попотеть придется, но придумаю.
250кг потому, что метал при раскрое режут и образуются остатки. Труба конечно должна легче получиться.

Ху из Одиссей? Этого только я не знаю? :)

Игорь

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 51357
Ху из Одиссей? Этого только я не знаю? :)

Ты не узнаешь брата Колю? 8)

« Последнее редактирование: Май 29, 2009, 02:34:41 от Игорь »

Олег Чекалин

  • Участник проекта
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 231
Теперь узнаю.
« Последнее редактирование: Май 29, 2009, 02:35:23 от Игорь »

Олег Чекалин

  • Участник проекта
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 231
Месяца через два сможем для телескопа такую замечательную систему управления предложить.

Одиссей

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 74
Главное, пристроить к телескопу, чем управлять, а дальше легче будет.
Сейчас уточняю параметры чевячного колеса, которое в загашнике лежит в Тирасполе  ;).

Игорь

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 51357
Игорь, привет!
Названия по порядку:

Вид на оправу и место крепления камеры в касскгреновском фокусе, по бокам 3 ручки юстировки главного зеркала.

Вид со стороны главного зеркала, место установки камеры в прямом фокусе.

Червяк часового привода.

Присутствовавшие "на экскурсии", слева направо: Кашуба, Жуков, Ю. Бондаренко, А. Дорохов, Чекалин, Удовиченко, Н. Дорохов , Бондаренко Валя(начальник Маяк), Андриевский, Колесников, Мельниченко.
 
Недавно Фащевский посмотрел по звездам качество оптики, немного недоюстирована. Кассегреновский фокус находится (пока?) внутри оправы, примерно на 4 см. Гиревой часмех работает.

Всего доброго, Н. Дорохов.                     

Игорь

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 51357
Здравствуй, Игорь.

Попробую составить подробный план первоочередных работ на 80ке.

1 Снять трубу, последовательно снимая оправу, зеркало, перья и средник.
2 Убрать поставленные шестерни и привод по дельта.
3 Очистить от краски место установки зажимной муфты.
4 Установить муфту и механизм коррекции.
5 Замерить поточнее посадочное место под червячное колесо для дальнейшей модернизации телескопа.
6 Замерить размеры и вес деталей трубы.
7 вычислить центр тяжести трубы.
8 Пересверлить на среднике крепежные отверстия, исходя из вычисленного места ц.т. Сейчас для балансировки требуются длинные противовесы.(Лишний вес и габариты)
9 Вырезать в среднике для облегчения несколько окон. (Примерно 20 кг)
10 Вырезать в днище оправы (по просьбе Фащевского) несколько окон для контроля положения зеркала и треугольников разгрузки, учесть это при расчетах ц.т.
11 Принять возможные меры для того, чтобы кассегреновский фокус вышел на нужное расстояние за край оправы. Сейчас он находится внутри примерно на 4 см. Диаметры внутреннего отверстия оправы и зеркала не позволяют использовать камеру сдиагональю корпуса более примерно 150 мм.
12 Подвесить трубу на колонну, провести балансировку.
13 Выставить телескоп по меридиану и полюсу.
14 Изготовить переходник для камеры на кассегреновский фокус.
15 Купить или изготовить источник питания для быстрого движения по альфа.
16 Установить небольшей гид - искатель для удобства наладочных работ.
17 В дальнейшем (среднесрочно) изготовить линзу, исправляющую кривизну поля кассегреновского фокуса.

Материалы.
 
Лебедка автомобильная на 300 кг для снятия и разборки трубы.
Метров 10 квадратной трубы 40 х 40 мм для фиксации противовеса при разборке.
Дрель, болгарка, набор сверл, электроды, и т.п. мелочь.

Вот такой получился у меня план работ.

Олег, добавь и выбрось, что тебе покажется необходимым. 

Всего доброго, Н. Дорохов.

Игорь

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 51357
Здравствуй, Игорь.

> Отсюда Олег предлагает изготовить трубу заново. Т.о. план работ
>  распадается на две части:

> - приведение в порядок монтировки и подготовка ее к автоматизации

Можно полностью согласиться с идеями конструкции, предложенными Олегом. Я бы только предложил использовать для автоматизации по дельта Тернопольскую червячную пару - она лучше впишется.

> - проектирование и изготовление новой трубы

Такой план работ можно утвердить после того, как будет опробован тот вариант трубы, который есть, и только если существующий будет признан неудовлетворительным. А то получится, как у Дона Кихота (только наоборот), когда  тот признал изготовленный шлем годным без испытаний.

Ответы на замечания Олега:

1 > фокус внутри зеркала.

Это зависит не от трубы, а от оптической схемы. Фащевский говорит, что рассчитывал ее под камеру, которая должна была поместится внутри отверстия оправы. Этот недостаток только для работы в кассегреновском фокусе. Можно посчитать, насколько будет хуже изображение, если вывести его на нужное место путем подфокусировки вторичным зеркалом и сравнить с обычным атмосферным изображением для Маяк.

2 > нет возможности контролировать качество прилегания зеркала к оправе

Эта возможность появится после трех - пяти часов неквалифицированной работы дрелью. Опять же это относится не к трубе, а к оправе.

3 > отсутствие фокусировочных узлов

В наличии имеются два фокусировочных узла, один на вторичном зеркале, а второй на главном. Другое дело, что оба ручные и ко вторичному далеко бегать, как бы это сказать, подкручивать. В таком случае я ставил ролик и тросик и крутил не отходя от кассы:-). М.б., Олег имеет ввиду что-то другое под "фокусировочными узлами"?

4 > возможные проблемы с трубками, на которых вторичное зеркало висит (они  резонировать будут)

В этом нужно убедиться, но и тогда можно побороться, запустив, хотя бы, внутрь строительную пену. Примерно так гасят вибрацию при точении труб токари, вкладывая внутрь что-нибудь мягкое.

5 >  недопустимо большое время на переключение фокусов (Фащевский, как я понял, назвал неделю)

Здесь все будет зависеть от конструкции узлов крепления камеры и зеркал. Поскольку первых еще нет, то их все равно нужно проектировать и делать. Как сделаем, так и будет. А крепления зеркал(плоского и кассегреновского) м.б. и стоит переделать. Но часто ли придется менять систему? Да и насчет "недели" Фащевский сильно, на мой взгляд, преувеличил. К тому же есть, даже у любителей, современные средства для юстировки с помощью лазеров, многократно ускоряющие этот процесс.

6 > отсутствие корректора

Это тоже не имеет отношения к трубе, а, скорее, к узлу крепления зеркала, который, если переделывать, должен это учитывать.

> (корректор Олег хочет купить готовый).

Это бы очень неплохо, но Фащевский уже начал его делать, и закуплены рабочие стекла... Надо бы уточнить у него - насчет Маяк. А вот для Терскольской 80-ки это был бы выход.

> А ближе к завершению трубы. Олег приедет в Маяки и вместе доделаете.

В любом случае я с удовольствием поработаю с Олегом!
 
Всего доброго, Н. Дорохов.
« Последнее редактирование: Июнь 04, 2009, 22:07:39 от Игорь »

Игорь

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 51357
Игорь, приветствую!

Я в целом согласен с Николаем в том, что сейчас надо испытать готовый вариант телескопа, который мы сейчас уже имеем, заменив только шестерни. В процессе испытаний станет ясно, нужно ли заказывать новую трубу. Дело это дорогостоящее, как я понимаю, и потребует много времени. Предлагаю оставить пока эту трубу и, доработав механику
телескопа, начать наблюдения. Решение о постройке новой трубы можно принять в любой момент.

Всего доброго,

Сергей.

Игорь

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 51357
Игорь, приветствую тебя!

В аттачменте привожу схему реконструкции оси склонения 80-ки, что позволит значительно облегчить нагрузку на колонну и увеличить жесткость крепления трубы. Это мы сделаем быстро. Нужны будут только датчики и шаговые двигатели.

Что касается доработки трубы - это следующий этап. Потом будем обсуждать.

Всего доброго,
С.

Реконструкция оси склонений

Реконструкция оси склонений  параллактической монтировки АПШ-6  проводится с целью увеличения её жесткости , несущей способности, облегчения и возможности автоматизации. Схема оси в исходном состоянии показана на рис.002

                                             Рис.-002. Схема оси склонений АПШ – 6
1-корпус , 2-передние радиальные подшипники, 4-втулка конических шестерёнок,5-корпус подшипников,6-регулировочные гайки,7-задние радиальные подшипники,8-выжимная втулка, 9-замыкающая шайба, 10- регулировочные гайки, 11-фланец крепления трубы.


С оси снимаются все элементы ручного управления, которые имеют немалый вес. Это позволяет переместить корпус 1, после соответствующей проточки, на минимальное расстояние к фланцу 11 и установить упорный подшипник 4 (рис-004). Также переделывается задний конец оси 3.За счёт уменьшения вылета оси и установки упорного подшипника увеличивается жесткость конструкции. Затем на фланец 11 через ступицу 7 и фрикционный узел 6 устанавливается червячное колесо 5. На корпус 1 через кронштейн 3  и  подшипники 1    устанавливается червяк 2.


                         Рис –004.Схема реконструкции оси склонений АПШ – 6
1-подшипники червяка,2-червяк, 3-кронштейн, 4-упорный подшипник,5-червячное колесо, 6-фрикционный узел (зажимной хомут),7-ступица червячного колеса,8-упорное кольцо.

18 июля 2009.                                                                                    Подлесняк С.В.

Игорь

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 51357
Нашел сайт Одесской астрономической обсерватории:

http://www.astro-observatory.odessa.ua/index.php

В том числе на нем оформлены странички наблюдательных станций ОАО:

Маяки: http://www.astro-observatory.odessa.ua//index.php?go=Content&id=27

Душак - Эрекдаг: http://www.astro-observatory.odessa.ua//index.php?go=Content&id=29
На котором, кстати, написано, что в среднем там бывает до 200 (1500 часов) фотометрических ночей.

Пик Терскол: http://www.astro-observatory.odessa.ua//index.php?go=Content&id=28

Колоница: http://www.astro-observatory.odessa.ua//index.php?go=Content&id=30

И еще выложены все статьи 12 журналов Odessa Astronomical Publications:

http://www.astro-observatory.odessa.ua//index.php?go=Content&id=36
« Последнее редактирование: Июль 30, 2009, 23:25:54 от Игорь »

Светлана

  • Участник проекта
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 698
  • КДПА-800
Re: Маяки
« Ответ #59 : Август 10, 2009, 12:52:47 »
Наша группа наблюдатей на 60-ке (слева направо):
Аза Клабукова, Светлана Кашуба, Иван Шепеленко, Анатолий Мовчан, Владимир Кашуба
Фото Ромы Шепеленко и Ани Авраменко дошлем, когда отловим :)