Автор Тема: Пункт наблюдений "Маяки" Одесской обсерватории  (Прочитано 139353 раз)

Игорь

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 57044
Сегодня с Фащевским занимались юстир. работами и опт. исследованиями на 80-ке. Продолжим после ужина. Пока вроде всё в порядке.

По 60-ке. На ящик выслал тебе фото новой камеры висящей на ин-те. Завтра с утра снимаем гл.зеркало 60-ки и моем. После обеда ставим на место. Потом юстируем. До вечера должны успеть.

Игорь

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 57044
Моют 60-см зеркало РК-600 в Маяках:

Отправил тебе фото процедуры помывки зеркала
 Женя, Маяки

Евгений

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 93
 На верхнем снимке - труба RK-600 со снятой задней крышкой. Обновили средник и бленду гл. зеркала матовой краской из баллончика. Ниже на снимке - уже вымытое зеркало. Снимок далее - это мы ставим вымытое зеркало в крышку в опт. лаборатории.
 Самый нериятный момент - наличие вокруг обсерватории разных частных владений ( с доровяным и угольным отоплением + тепличные хозяйства, отапливаемые опилками). Поэтому зеркала, к сожалению, очень быстро теряют свой первозданный вид и их приходится мыть. 

Евгений

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 93
 Уважаемые коллеги!
 Может ли кто подсказать, на сколько метров можно ужлинить (и можно ли?) кабель питающий ПЗС камеру PL 9000. Интересует удлинение линии: камера-блок питания, т.к. не очень хочется иметь 220в на металлической монтировке, пусть даже в пластиковой коробке.

Игорь

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 57044
Уважаемые коллеги!
 Может ли кто подсказать, на сколько метров можно ужлинить (и можно ли?) кабель питающий ПЗС камеру PL 9000. Интересует удлинение линии: камера-блок питания, т.к. не очень хочется иметь 220в на металлической монтировке, пусть даже в пластиковой коробке.

Начнем с того, что у тебя камера ML09000, а не PL - серии разные. На 80-ку почему-то затребовали матрицу с малым задним отрезком, поскольку чип вставлен в маленький корпус. Во-вторых, запиши в теме "Принимаются заявки на морозоустойчивые кабеля" сколько метров тебе надо на 80-ке (лучше с запасом). Во вторых, не знаю, как питающий, а управляющий - USB так просто удлинять нельзя, имеем печальный опыт. Поэтому обычно покупаем 5-метровые куски активного USB, т.е. со встроенным усилителем. Кажется где-то по 1000 руб. за 5-м кабель. Вообще, по поводу кабелей консультируйся у Олега Русакова. Да, напомни мне, я тебе высылал пользовательскую инструкцию по ML09000?

И, мне кажется, что ты никак не сможешь удлинить ту часть, которая идет от коробки до камеры. Блоки питания неразборные, а разъем на камере слишком хитрый. Ну и как-то другие обходятся. Коврик резиновый подложи для изоляции  :D
« Последнее редактирование: Март 17, 2009, 00:00:41 от Игорь »

Евгений

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 93
 Ну да, ошибся... ML 09000.
 Я бы не озадачивался этим вопросом, если бы не знакомый энергетик, который посоветовал как именно надо поступить, чтоб потом проблем не было со всякими инспекциями, если к монтировке подходит 220в. Там и коробку отдельную ставить надо, под блок питания и коврик резиновый и предупреждающие надписи. А также 2 аварийные кнопки отключения питания (типа красный грибок, как на станках). Одна кнопка внизу монтиовки, другая возле лебёдки. Это конечно если правильно делать :)
 Надеялся просто добавить самодельный удлинитель, но разъёмы там действтельно хитрые, а разбирать неразборной блок питания -  и в мыслях не было. Прокосультируюсь с Олегом, может он что порекомендует.
 Файл по ML09000 ты мне высылал.

Евгений

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 93
 В эту субботу будем проводить линию связи между павильоном 80-ки и 60-ки, с целью объединения компьютеров  этих инструментов в локальную сеть, таким образом будет положено начало создания астрономическрго комплекса 60+80, которым можно будет управлять из одной аппаратной.  Так же есть идея завести секундный импульс с нашего GPS на 40-ку, так на всякий случай ;).

Игорь

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 57044
Вчера нашёл последний 5-м удлинитель на USB2.0. Сам в Одессу ездил, один - любители для нас приобрели. Как это не смешно - но у нас эти кабеля сейчас редкость. К наблюдениям уже готов, жду неба. Секундный импульс распаял. Проведена линия локальной связи между 60-кой, 80-кой + дали сек. импульс с GPS на 40-ку.

Евгений

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 93
 Основная задача нашей локальной сети - управления 2-я (пока... ;) ) телескопами из одной аппаратной. После запуска 80-ки планируется провести работы по автоматизации 60-ки и установке на этот ин-т корректора фокуса. Это прежде всего приведёт к уменьшению единовременно задействованных наблюдателей, что в свою очередь должно привести к увеличению КПД наблюдений, т.к. можно будет менять друг друга в течении ночи.
 Натяжку кабелей проводили с помощью легкового автомобиля, лебёдки под рукой не оказалось.     

Игорь

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 57044
Вчера наблюдали, но неэффективно. Было много "небольших" проблем: ночью пришлось укорачивать на ток.станке переодник матрица-телескоп, юстироваться(высоко подняли гл. зеркало - фокус оказался почти внутри трубы), не хватило резьбы фокусёра и т.д. Сегодня должы отработать по полной, у нас небо.

Игорь

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 57044
Здравствуй, Игорь.

Вчера были в Маяках, Выхристенко не приехал, заболел. Кроме комиссии и Андриевского с Кошкиным приехало
и участвовало в обсуждении несколько сотрудников обсерватории.

Состояние телескопа.
Собран, стоит вторичное зеркало, т.е. система Ричи-Кретьен, фокус 5 метров, но еще не опробован, Фащевский собирается м.б. на неделе глянуть на звезды, посмотреть качество оптики.
Плоское зеркало готово, но, говорят, с внутренним пузырем, который портит качество, а под ним следующий, та что не срежешь, желательно переделать. Корректор не готов, а тот, что был пока не нашли. Нет переходника крепления камеры в прямом фокусе, как и в фокусе Кассегрена. Быстрый перевод по дельта, по общему мнению, нужно заменить на новый с использованием червячной пары, желательно червячное колесо диаметром около 30 см, а не то, которое нашли на обсерватории, (к тому же без внутренней вставки). Как вариант,есть на обсерватории с 240ка зубьями, может подойти.
Быстрый перевод по альфа есть, не обсуждали, на мой взгляд может использоваться, но нигде не видно для него источника питания, может где то и есть, иначе придется делать. Часовое ведение не подключено,старый гиревой часмех установлен, сам по себе крутится, смазан, м.б. годится.
 
От идеи облегчать средник путем его полной замены предлагавшие отказались, хотя выкрики с мест о том, что все нужно делать хорошо. Идея переделать ось дельта тоже сникла.

В результате решили (без голосования и с несогласными) вначале сделать привод дельта. Для этого поставить червячную пару и просить тебя выделить нужный двигатель, Олег советует шаговый, который обеспечит необходимый диапазон скоростей и мощность, говорит, что знает какой, и систему управления, а лучше сразу два экземпляра, на оба движения.

Решением Андриевского исполнителем работ продолжает быть Подлесняк. Сроки исполнения определены пока не были.

Олег из Маяк поехал переночевать на обсерваторию, а утром собирался выехать в Тирасполь.

пару фоток для наглядности:

обсуждение итогов;
во время осмотра телескопа.

Всего доброго, Н. Дорохов.

Игорь

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 57044
Здравствуй, Игорь.

До начала наблюдений в варианте Ричи - Кретьен нужно, как минимум, сделать:
1 переходник между камерой и телескопом,
2 поставить ВЕБ камеры на оба круга,
3 убрать, если будет плохо работать, пристроенный Женей привод на дельта. Очень уж он хлипкий, из случайных деталей. Неточность установки градуса 2, а поле пока около 30 минут. В этом случае нужно будет обязательно ставить червячную пару.
Спроектировать я это могу, в нашей мастерской можно сделать.
Для работы можно привлечь Толика Мовчана и братьев, которые работали с Женей, а также Васю Мельниченко, он же делал трубу.

Остается вопрос с наблюдателями, который не совсем ясен, но постепенно решим.
Нужно будет какое то небольшое финансирование, какое не знаю (материалы, работа, поездки). Скорее всего нужен будет хотя бы один привод, от Чекалина.
 
Всего доброго, Н. Дорохов.

Игорь

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 57044
Игорь, привет!

Мое мнение по поводу технического состояния телескопа и возможных действий.

Перечень необходимых доработок 800мм  телескопа в Маяках.
Часть 1 – Текущее состояние.
1.      Необходимо изготовить переходник для установки камеры ML-9000 ( только этой камеры, о заменах речь не идет).
2.      Произвести юстировку  телескопа.
3.       Провести наблюдения с любыми приемлемыми для гиревого привода экспозициями. Задача – получить изображения какого либо фотометрического стандарта и оценить потенциал телескопа.

Часть 2 – Упрощенное решение проблем : мероприятия для запуска инструмента в кассегреновском фокусе.
1.      Испытания оптики телескопа по звездам.
2.      Возвращение монтировки телескопа к заводской конфигурации: удаление прямозубых шестерен оси склонения и установка механизма тормоза и тонких движений.
3.      Установка червячной пары на ось склонений.  Сложная операция по штучному изготовлению переходных  деталей и крайне сложная сборка блока на монтировке.
4.      Установка вебкамер на координатные круги.
!!!!! Обращаю особое внимание, что ни Кассегрен ни Р-К с подобными  параметрами ( F/6,25 ) не будут удовлетворительно работать с приемлемым качеством на KAF-9000 без корректора.
Кроме всего прочего, неплохо было бы проверить виньетирование на бленде главного зеркала и исключить возможность прямой засветки сенсора.

Часть 3  Дополнительные мероприятия для обеспечения автоматизации управления телескопом и приема изображений в бифокальном режиме.
1.      Установка электроприводов с возможностью дистанционного управления телескопом и программирования задач. Думаю, что за год смогу обеспечить по крайней мере стандартные немецкие привода FS -2. Смета покупки около 2000 евро.
2.      Изготовление корректора для работы в прямом фокусе. Как вариант при необходимости(срыв сроков изготовления) можно рассмотреть вариант заказа корректора у Astro systeme Austria. Смета покупки заказного корректора около 2000 евро. Контакты есть.
3.      Замена трубы телескопа. Если оставить телескоп в нынешней трубе, он никогда не заработает в режиме светосильного инструмента. Нынешняя конструкция трубы определяется ТОЛЬКО нахождением готового полуфабриката в мастерских обсерватории и не несет в себе никакой конструктивной задумки. Необходимо всего лишь 250кг черного проката и не более месяца дополнительной работы, чтобы изготовить новую трубу правильной конфигурации, позволяющую обеспечить работу в двух фокусах и высокую надежность эксплуатации инструмента. К тому же это позволит избежать дополнительного плоского зеркала и добавит около 15% эффективности телескопа при самом интересном нам режиме работы в прямом фокусе.
Чтобы это мое предложение не казалось экстремистским еще раз уточню – при нынешнем состоянии инструмента все равно придется изготавливать фокусировочные устройства  для главного и кассегреновского фокусов, менять систему крепления вторичного зеркала, изготавливать сложный фланец для крепления приемника в прямом фокусе, заменять стойки на которых крепится узел вторичного зеркала, то есть менять в механике трубы все, кроме нескольких кусков ржавого железа, которое к тому же создает излишек веса и сильно затрудняет доступ к главному зеркалу.

Удачи!
Олег.

Игорь

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 57044
Сергей, здравствуй!
 
> Итак, твое заключение по результатам разговора с Олегом?

Пока формируется. М.б. завтра созвонимся?

Вроде бы мнения Олега, Николая (я тебе пересылал мнение Николая?) и Саши совпадают как минимум в одном аспекте - сперва быстро довести то, что есть до наблюдений. Причем Саша даже предлагает свою червячную пару:

> Для АПШ6 под 80ку у нас имеется "лишняя" червячная пара в заводской упаковке и идеальном состоянии. Если в Маяки надо то пусть
> созваниваются, берут машину и приезжают забирать.

А потом уже неторопясь планировать полную автоматизацию и коренную переделку трубы.

> Насчет "ржавого железа" Олег, конечно, перегнул.

 :)

Пока,
Игорь

Игорь

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 57044
> Насчет "ржавого железа" Олег, конечно, перегнул.

 :)

Игорь, привет!
Я не перегибал:
http://lfvn.astronomer.ru/report/0000027/Od/index.htm
5-е и 7-е фото сверху показывают готовые узлы, примененные в телескопе, именно то самое железо. То, что на 5 фото собирались облегчать, так как конструкция избыточна для 80 см. телескопа. То, что на фото 7 по словам Фащевского не позволяет контролировать правильность установки зеркала. На обоих фото хорошо видно, что ржавчины достаточно. :)
То бишь необходимо четко понимать - в конструкцию заложили не правильное железо, а то, что нашлось готовым по углам.
Удачи!
Олег.