Автор Тема: Удалённая обсерватория в Нью-Мексико  (Прочитано 615632 раз)

Игорь

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 57188
Re: Удалённая обсерватория в Нью-Мексико
« Ответ #1275 : Октябрь 11, 2014, 21:42:43 »
М.б. АЗТ-22 на Майданаке запросить? Плюс можно попробовать бить челом Василию, вдруг на ЗТШ проводку дадут сделать.

И можно наудачу запросить Терскол.

LeonidOS

  • Участник проекта
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 4296
    • SpaceObs
Re: Удалённая обсерватория в Нью-Мексико
« Ответ #1276 : Октябрь 11, 2014, 21:48:15 »
Я попросил G96 и 291
« Последнее редактирование: Октябрь 11, 2014, 21:51:50 от Игорь »
ISON-NM Observatory (H15)
ISON-SSO Observatory (Q60)

Игорь

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 57188
Re: Удалённая обсерватория в Нью-Мексико
« Ответ #1277 : Октябрь 11, 2014, 21:52:26 »
И, трясти МРС надо. Вон Краснодару дали * даже когда никто не подхватил.

LeonidOS

  • Участник проекта
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 4296
    • SpaceObs
Re: Удалённая обсерватория в Нью-Мексико
« Ответ #1278 : Октябрь 11, 2014, 23:15:07 »
Мне нужен циркуляр об АСЗ, а не *, у меня их 1500 ))) А это другое дело... Спар в курсе.
« Последнее редактирование: Октябрь 12, 2014, 00:29:54 от LeonidOS »
ISON-NM Observatory (H15)
ISON-SSO Observatory (Q60)

Игорь

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 57188
Re: Удалённая обсерватория в Нью-Мексико
« Ответ #1279 : Октябрь 11, 2014, 23:46:15 »
Снимал 6-го числа. Луна и малая высота над горизонтом сделала свое дело...

LeonidOS

  • Участник проекта
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 4296
    • SpaceObs
Re: Удалённая обсерватория в Нью-Мексико
« Ответ #1280 : Октябрь 12, 2014, 00:00:35 »
Все, Спар отрыл еще наблюдения с PS1, оказался Венгрией.
ISON-NM Observatory (H15)
ISON-SSO Observatory (Q60)

LeonidOS

  • Участник проекта
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 4296
    • SpaceObs
Re: Удалённая обсерватория в Нью-Мексико
« Ответ #1281 : Октябрь 16, 2014, 17:46:11 »
Пришла беда... Спар в очередной раз поводил меня носом по кривым измерениям с H15 и сказал, что в настоящий момент, они ужесточают требования к точности измерений (о чем давно пугали) и отключают H15 от MPC, пока мы не докажем что все стало хорошо, т.к. это не первый случай, доказывать мы будем долго, даже если все реально попровим на 100%... Вот так ситуевина... Веду беседу о том, чтобы все же так резко не выключали, а дали какое-то время, фиг с ним с NEOCP, хоть просто измерения бы принимали...
ISON-NM Observatory (H15)
ISON-SSO Observatory (Q60)

Игорь

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 57188
Re: Удалённая обсерватория в Нью-Мексико
« Ответ #1282 : Октябрь 16, 2014, 18:02:41 »
Блин!

А откуда берутся кривые измерения?

Надо научиться проверять самим и выбрасывать кривые перед отправкой в MPC.

В Пулково для этой задачи ЭПОС используют. Так что ты можешь Спару пообещать, что наладим проверку и своих и других ISONовских измерений перед отправкой.

LeonidOS

  • Участник проекта
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 4296
    • SpaceObs
Re: Удалённая обсерватория в Нью-Мексико
« Ответ #1283 : Октябрь 16, 2014, 18:05:21 »
Игорь, это не реально. Проверять тысячи измерения ЭПОСом в ручном режиме. И что-то обраывать. Такая система есть в CLT, но она до конца не помогает. Беда в астрометрии и пока не найдена. И как ты собираешься проверять измерения новых объектов, а прислали как подтверждение именно такой.
ISON-NM Observatory (H15)
ISON-SSO Observatory (Q60)

LeonidOS

  • Участник проекта
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 4296
    • SpaceObs
Re: Удалённая обсерватория в Нью-Мексико
« Ответ #1284 : Октябрь 16, 2014, 18:06:20 »
2014 SX290
Epoch 2014 Dec. 9.0 TT = JDT 2457000.5                  MPC
M   6.73661              (2000.0)            P               Q
n   0.23092310     Peri.    6.30261     +0.90905852     -0.41518730
a   2.6312239      Node    18.35144     +0.37725243     +0.78437158
e   0.1662835      Incl.    6.40112     +0.17689888     +0.46084784
P   4.27           H   17.1           G   0.15           U   2
Residuals in seconds of arc
K0847  G96  0.4+  0.3+    K149E  G96  0.1-  0.1-    K14A1  703  0.4-  0.7+
K0847  G96  0.2-  0.1+    K149N  F51  0.1+  0.0     K14A1  703 (1.8-  0.4+)
K0847  G96  0.2+  0.0     K149N  F51  0.1+  0.0     K14A1  703  0.5-  0.4+
K0847  G96  0.4-  0.1-    K149N  F51  0.1+  0.1-    K14A2  G96  0.2-  0.0
K10BU  G96  0.0   0.4+    K149N  F51  0.1+  0.0     K14A2  G96  0.1+  0.1+
K10BU  G96  0.1+  0.0     K149O  I41  0.1+  0.4+    K14A2  G96  0.0   0.1-
K10BU  G96  0.2-  0.1+    K149O  I41  0.0   0.2+    K14A2  G96  0.1+  0.1+
K10BU  G96  0.0   0.2-    K149P  I41  0.0   0.3+    K14A5  G96  0.1-  0.2-
K136C  F51  0.1+  0.1+    K149P  I41  0.1+  0.1-    K14A5  G96  0.1-  0.4-
K136C  F51  0.1-  0.2-    K14A1  H15 (1.6+  1.0-)   K14A5  G96  0.1-  0.2-
K136C  F51  0.1-  0.1+    K14A1  H15  0.8-  0.9-    K14A5  G96  0.0   0.1-
K149E  G96  0.0   0.2-    K14A1  H15 (1.9-  0.1+)   K14AC  F51  0.2-  0.0
K149E  G96  0.3-  0.5+    K14A1  H15 (3.1-  1.5-)   K14AC  F51  0.0   0.1-
K149E  G96  0.2+  0.1-    K14A1  703  0.1-  0.2+    K14AC  F51  0.2+  0.1+
ISON-NM Observatory (H15)
ISON-SSO Observatory (Q60)

Игорь

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 57188
Re: Удалённая обсерватория в Нью-Мексико
« Ответ #1285 : Октябрь 16, 2014, 18:14:06 »
Игорь, это не реально. Проверять тысячи измерения ЭПОСом в ручном режиме. И что-то обраывать. Такая система есть в CLT, но она до конца не помогает. Беда в астрометрии и пока не найдена. И как ты собираешься проверять измерения новых объектов, а прислали как подтверждение именно такой.

В АПЕКСе же есть проверка и новых проводок - строится орбита по короткой дуге и отбрасываются с большими ошибками. Это делается не в ручную.

Полагаю, что и в ЭПОСе есть похожий модуль и что там автоматически проверяется.

Юрий Иващенко

  • Участник проекта
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1118
Re: Удалённая обсерватория в Нью-Мексико
« Ответ #1286 : Октябрь 16, 2014, 19:28:35 »
Надо научиться проверять самим и выбрасывать кривые перед отправкой в MPC.
В Пулково для этой задачи ЭПОС используют.

Это та химия, за которую мы Пулково и критиковали.

Полагаю, что и в ЭПОСе есть похожий модуль и что там автоматически проверяется.
Внешние О-С он выдает только для известных объектов, если попадается новый, то ЭПОС бессилен. А внутреннюю сходимость и без ЭПОСА можно проверить, вот только систематическую ошибку никак не выловить, и все равно будут те же грабли. Да и прав Леня, как это все делать вручную для тысяч объектов?
Выход возможен только один: реальное улучшение точности, но для этого надо увеличивать фокусное расстояние, делать более мелкий масштаб, а это неминуемо влечет к падению площади обзора.
Любите себя в искусстве, а не искусство в себе! Я бы даже точнее сказал - наоборот!

Игорь

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 57188
Re: Удалённая обсерватория в Нью-Мексико
« Ответ #1287 : Октябрь 16, 2014, 19:33:44 »
В общем, я не думаю, что задача автоматической проверки измерений, чтобы убрать грубые ошибки, такая уж сложная.

Вернусь из командировки, поговорю с баллистиками.

LeonidOS

  • Участник проекта
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 4296
    • SpaceObs
Re: Удалённая обсерватория в Нью-Мексико
« Ответ #1288 : Октябрь 16, 2014, 20:13:58 »
Нужно астрометрию улучшать. Ну будем мы выбрасывать плохие измерения по известным, хорошо. А Т.е, что новые? Ты их не поверишь никак, это же объект с неизвестной орбитой. Опять же, можем апроксимировать прямолинейным движением, но если плохая астрометрия, то мы так и будем выкидывать новые объекты, которые в основном слабые. Т.е. нужна просто точная астрометрия слабых объектов.
« Последнее редактирование: Октябрь 16, 2014, 20:28:22 от Игорь »
ISON-NM Observatory (H15)
ISON-SSO Observatory (Q60)

LeonidOS

  • Участник проекта
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 4296
    • SpaceObs
Re: Удалённая обсерватория в Нью-Мексико
« Ответ #1289 : Октябрь 16, 2014, 20:15:45 »
Я попросил дать погонять, на время, софт с Тенагры. Если дадут - будет интересно сравнить.
« Последнее редактирование: Октябрь 16, 2014, 20:28:36 от Игорь »
ISON-NM Observatory (H15)
ISON-SSO Observatory (Q60)