Форум проектов ISON и LFVN
Общий раздел => Новости обсерваторий проекта => Тема начата: Игорь от Декабрь 14, 2007, 23:06:32
-
Скоро все будет готово к установке нового 80-см телескопа
-
Развитие наблюдательной базы АО ОНУ в с. Маяки и на пике Терскол
http://lfvn.astronomer.ru/report/0000027/Od/index.htm
-
Николай:
Съездил в Маяки. В основном, установка колонны закончена, работать с параллактической
головкой еще холодно. Красить тоже пока нельзя. Должно скоро потеплеть, тогда все пойдет быстрее.
-
Здравствуйте Игорь! На сегоднешний день построены 2-е железобетонные опоры, которые разгружают центр плиты перекрытия под полом 80-ки. Они облицованы силикатным кирпичом, на этой неделе будут оштукатурены. После этого сделаю фото и вышлю Вам. Далее планирую провести малярные работы. Сейчас занимаюсь крышей. Пришлось заменить два ролика из 6-и. Также видимо прийдётся поднимать крышу на 0.1м от теперешнего уровня, иначе нет запаса для трубы телескопа. при неосторожной парковке возможно повреждение инструмента. Средст и материалов хватает на окончательный ремонт основного помещения . С аппаратной вопрос открытый: нет доски, расходников. В городе есть рельсы, которые Сергей Михайлович разрешил использовать для аппаратной (пол между 1 и 2 этажом, но не на чем перевести, вернее не за что. По большому счёту, телескоп можно вешать на монтировку хоть сейчас. С лебёдкой, которая катает крышу разбирусь в ближайшее время, пока в ручную. Электричество есть. То есть по срокам укладываемся. Но визуально до совершенства ещё далеко. Не готова аппаратная, нет воды, перед зданием надо забетонировать площадку (перед этим нужен экскаватор для планировки) и отмостку бы пошире ( сейчас пояс вокруг здания 0.6м, а надо бы 1.5м. Делаем козырьки на окна и двери (остатки алюминия, который использовали на крышу). С автоматизацией тоже не всё понятно. С механической частью всё ясно (червячные пары на полярную ось и ось склонений.Но я нашём только шестерни, червяки надо заказывать), с автоматизацией час.меха разобрались.
С Уважением: Евгений,Маяки.
-
В Маяках Евгений Губин сделал большую работу: пол в павильоне настелен, параллактическая головка установлена, скоро повесят трубу телескопа.
-
Игорь,здравствуйте! Вас понял, с предложением касательно работ по 80-ке согласен. Сегодня поставили ключи(альфа и дельта) , засыпали песком яму гиревого привода, обшили алюминием дверь,завтра трос в Одессе куплю для час.меха и повесим его на монтировку. В общем работаем. Сегодня сделаю фото телескопа и завтра пришлю их Вам для обновления инфо на сайте. С
Г.Борисовым созвонился, корректор заберём до его отъезда. С Уважением: Евгений.
-
Игорь, здравствуйте! Высылаю 3 фото 80-ки. Пояснения какие-нибудь нужны к фотографиям? Если
можно, Ваши впечатления и рекомендации. С Уважением: Евгений.
-
Игорь, здравствуйте!
На месте вторичного зеркала планируется установить плоское, а корректор и матрица крепятся на бленде главного зеркала. Такая система позволяет за час превратить оптическую схему инструмента в классический Ричи-Кретьен. Вместо плоского ставится вторичное схемы РК, камера переносится во вторичный фокус. Также при необходимости н нём можно разместить аппаратуру, которая в главный фокус не станет из-за больших размеров.
С Уважением: Евгений.
-
Насчёт болезни главного специалиста - это таки да. Только он в Маяки приезжает регулярно и сегодня закончил вторичку. Так что оптическая схема готова полностью. Игорь, я работаю днём и ночью. Задержка за полом аппаратной, не более. На телескоп всё можно ставить хоть сейчас. Сегодня делали контур заземления и начали выкладывать внутреннюю стенку в аппаратной.
С корректором думаю так: запустим 80-ку - займусь корректором на 60-ке, что б работал хоть один инструмент, пока переделывать будем.
-
Игорь, здравствуй!
Я ездил пылить зеркало, уже вернулся, зеркало в порядке. Измерений не было т.к. были проблемы с прогр.обеспечением. Консультировался с В.Куприяновым причину нашли. К тому же на рабочей машине была свежая коллекция вирусов. Уже всё устранили.
Фото высылаю:
PL010265 - самый отв. момент - подъём зеркала.
PL010129 - узел автом. по альфа.
С Уважением: Евгений.
-
PL010135 - переделанный ящик эл.распределения. По ГОСТам, проверял энергетик, любитель астрономии. Начинку 3 раза переделывал... Садист а не энергетик.
PL010277 - виден фрагмент прямозубой шестерни по дельта. Большая часть механики узла авт. пока не готова.
PL010280 - О.Цыбизов с штанг.цирк., я подкручиваю юстировочный винт.
-
На Терсколе они планируют использовать видео- камеры для подсмотра нониусов, тоже самое планирую сделать и у нас в Маяках. Сегодня в городе был небольшой тех.совет, отвёз В.Мельниченко вторичное зеркало и узел его крепления, надо там кое-что доработать - жёсткости не хватало. Также Вася сделает разметку лепестков для крышки главного зеркала, она будет состоять из 3-х сегментов + он делает бленду на вторичку. С остальным буду разбиратся на месте.
Завтра будем продолжать выкладывать стенку внутри аппаратной. Жара спала - уже можно работать с бетоном.
С Уважением: Евгений.
-
Фото от Евгения из Маяк:
Пересылаю снимки 50 ки и группы наблюдателей.
50-ка с фотометром
внешний вид павильона 50-ки и А.И.Мовчан, также принимающий участие в наблюдениях по нашей теме.
.
-
зав. 50-см телескопом А.И.Мовчан на фоне инструмента
это я на фоне входа в павильон 60-ки(дверь свежевыкрашена и побеленные стены:))
О.Цыбизов и Л.Цыбизова.
Евгений
-
Сейчас Маякцы примеряют корректор от Гены на свой 60-см Ричи-Кретьен и при этом задают странные, на мой взгляд вопросы:
---------------------------------
Сегодня занимались корректором и возникли несколько вопросов, без решения которых мы не можем его установить (корректор РК-600):
1. Чему равно расстояния от кристалла до покровного стекла в нашей матрице.
2. толщина покровного стекла.
Придётся самому выяснять эти параметры при помощи микроскопа, технология не очень сложная, но потрачу время. Просто может эти данные у тебя под рукой и это тебя не сильно затруднит.
-------------------------------
М.б. я чего-то не знаю, но я совсем не понимаю, зачем нужно знать толщину стекла. Ниже мой ответ, если я неправ, пусть меня поправят
-
Расстояние от поверхности чипа до конца кольцевого выступа матрицы, на который навинчивается турель, равно 23 мм, если мне не изменяет память. Я не понимаю, зачем вам нужно знать толщину стекла. НИКТО и НИКОГДА не спрашивал меня об этом. А ведь через мои руки прошло уже 35 ПЗС-камер ФЛИ.
Прежде чем, городить что-то сложное, попробуйте просто поставить матрицу с турелью позади корректора и понаблюдайте. Ты ж не намертво гвоздями матрицу приколачиваешь, всегда есть возможность отъюстироваться.
Вопрос про расстояние от чипа до верха камеры задают тогда, когда малый задний отрезок на телескопе. В твоем случае на мой взгляд это неважно. Надо сделать фокусировочный узел, чтобы можно было бы подвигать матрицу вверх-вниз.
И когда поставите, просто настроите четкое изображение. Мне это так представляется.
И не стесняйтесь проконсультироваться с теми, кто уже работает с корректором - с Юрой Иващенко, Юрой Круглым. Причем на АЗТ-8 в Чугуеве ставят то одну, матрицу, то другую, а вопрос о толщине стекла не поднимается.
-
Игорь, здравствуй!
Работаем, совсем забегался, масса работы по станции, извини, что не писал и.
Механику по дельта сегодня будем устанавливать, всё готово(РК-800). Сейчас еду в Беляевку, забирать шестерёнку, пришлось везти её на завод, у нас нет такого фрезирного станка.
Мне нужны 4 камеры, аналогичные тем, что использовали Дороховы на Терсколе. Что делать?
В аппаратной положили рельсы, послезавтра будем крепить брус( основа пола).
Сегодня вечером вышлю фото аппаратной.
Женя, Маяки.
-
Игорь, здравствуй!
По РК-800.
На фото - сверху дверь телескоп-аппаратная, ниже ЖБ стена (построена, её не было), предполагается, что там мы разместим сан.узел, также она служит промежуточной опорой балок-рельс. Видны окна и фрагмент строит.лесов, рельсы
укладывались через отверстия в северной стене аппаратной. Они цельные, проходят через всё помещение. Рельсы уложены на швеллер, проходящий также через всё помещение, только с востока на запад. Осталось прикрепить брус к рельсам, на который будет ложится доска. Также готов узел склонения, сегодня будем его монтировать. Когда сделаем и наладим - вышлю фото.
С Уважением: Евгений.
-
А вот, как аппаратная выглядит сейчас
-
Новая ПЗС-камера ML09000-65 для 80-ки дошла наконец до Маяков. Вот первые впечатления очевидцев ;D
"Мне не верится, что я сидя в этом... далёком от цивилизации селе, держу в руках последнее слово техники."
"Это нечто...восхитительное ::) Выздоровел резко и про все болячки забыл ;D. Хочу выточить переходник и поставить её
на 60-ку, посмотреть как оно будет, только на один разок"
Так что камера обладает еще и целительными свойствами, записываемся в очередь :D. Знать бы какой стороной ее к больному месту прикладывать ;D
-
Игорь, здравствуй!
Оптику повесили, телескоп отбалансировали. Предварительно съюстировали. Вылез незначительный дефект, связанный с особенностью конструкции, до вторника исправим, а в остальном вроде всё в порядке. В среду приедет Фащевский, закончим юстировку. До среды повесим гиревой час.мех, так что можно будет провести полноценные исследования опт.схемы.
Женя, Маяки
P.S. но я уже посмотрел на стенку АЗТ-3 через окуляр, правда там маленькое расстояние, метров 20 всего :D
-
Ну вот, 80-см РК-800 в Маяках уже с главным зеркалом. Ура!!
-
Это мы юстируем телескоп.
Женя, Маяки
-
Самые тяжёлые работы по телескопу, можно сказать, закончены. Опику, в первом приближении, съюстировали. Ещё необходимо сделать бленду вторичного зеркала, закрепить бленду главного после окончательной юстировки (она будет в эту субботу). Аккуратно покрасить телескоп монтировку, затем пол. Да, и самое главное, нарисовать наш логотип на крышке гл.зеркала!
Установили гиревой час.мех (на всякий случай). В настоящее время занимаемся внешним видом инструмента + косметическими работами в нижней аппаратной, окнами, дверьми, мебелью.
Узел механики и автоматики по дельта работает нормально. Приводы па альфа и дельта - ШД-4М-УЗ, + имеется возможность ручной парковки инструмента, на случай поломки или отключения электричества. На фотографиях наша команда, извините за внешний вид - издержки производства.
Кстати, в качестве защиты от пыли в телескопах зеркальных систем рекомендую использовать хирургические шапочки (для защиты вторич.зеркал), стоят они копейки, а помогают здорово!
-
Игорь, здравствуй!
Высылая фото юстировочной работы на 80-ке. Размести, пожалуйста, на форуме, а я допишу комментарии.
Женя, Маяки
-
Сегодня можно сказать закончили юстировку и сфокусировались под окуляр. Проблема была в том, что тяги крепления вторичного зеркала были лишены возможности менять длину в пределах(5-10мм) и угол наклона. Доработка была произведена и сегодня мы дружно смотрели на Луну :D. Мы - это Маячане и любители астрономии г.Одесса клуб - "Астродес". Они арендуют павильон на нашей станции и давно являются нашими хорошими друзьями.
Сегодня мы бы могли лицезреть первые снимки, полученные с 80-ки, но (как обычно :) ) вовремя не нашлось нужных переходников + не корректно работал гиревой час.мех. В ближайшее время всё будет исправлено и мы наконец-то сможем увидеть долгожданный первый свет РК-800 в электронном виде.
-
Женя прислал шикарные фото 60-см телескопа РК-600 c ПЗС-камерой FLI IMG1001E и турелью с фильтрами BVRI
Спасибо.
В аппаратной 60-ки произведена подготовка к косм. ремонту и большая перестановка. Теперь там много места и нет лишнего железа. На снимках, где я за компом это - модернизированная аппаратная 60-ки. Когда немного потеплеет, всё выкрасим и постелем ленолиум.
История этих фото - Утро...раннее утро - самое ненавистное время суток вампиров и астрономов. Разбудили, вручили пылесос, веник, ведро, тряпку, целый пакет какой-то быт. химии и мы с Людмилой Васильевной отправились на телескоп. Работали весь день - выдраили всё. и мы очистили аппаратную от хлама, непонятных кабелей и железа - место которому на складе.
Установим новую камеру только на след. неделе, т.к. О.Цыбизов приболел и приехать не смог. У меня есть некоторые тех. вопросы, задал их В.Куприянову. Всё решим в рабочем порядке и на след. неделе будем работать уже с новой камерой.
-
"Антигравитационные" технологии из Маяк.
Хочу порекомендовать технологию размещения сист.блоков в небольшом помещении. В нашей аппаратной из стены торчало 2 уголка с полкой 50мм. (Их первоначальное назначение неизвестно). В начале думали срезать их, потом пришла мысль извлечь из их существования хоть какой-то смысл. К боковой полке уголка был приварен кусок профиля 20х20мм длиной около 80мм. В нём предварительно просверлено отверстие под болт М10. Точно также поступили с верхней крышкой сист. блока. Сняли боковую крышку, приблизительно нашли центр тяжести (в первом приближении совпадает с геометрическим центром верхней крышки). В этом месте аккуратно просверлили отверстие также под М10, положив системник на бок и засунув туда бумажку для сбора мет.опилок. С целью предотвращения попадания последних на мат.плату. Вставили болт в крышку(резьба вверх, шляпка внутри) предварительно надев на него широкую металлическую + резиновую шайбу. Между профилем и системником положили 4 вышедших из употребления лазерных диска. Положили щайбу, закрутили гайку. В рез-те системник может вращаться вокруг своей точки крепления, обеспечивая хороший доступ к любой панели. Не мешает на столе и под ногами. Т.к. висит на стене - подвергается минимальной вибрации. На фотографии хорошо видны наши 2 системника, "парящие" в воздухе.
-
Весьма креативно! Молодца! ;D ;)
-
Игорь, здравствуй!
Сегодня повесили новую камеру, всё настроили. Поле зрения - уверенных 26 минут. Сфокусироваться толком не получилось - небо гуляет. Сейчас совсем закрылось. Измерил "Астры", Апекс обрабатывает. Одно плохо - скорость считывания 17 сек, так и должно быть? Завтра пришлю фото 60-ки с новой камерой.
Женя, Маяки
-
Сегодня с Фащевским занимались юстир. работами и опт. исследованиями на 80-ке. Продолжим после ужина. Пока вроде всё в порядке.
По 60-ке. На ящик выслал тебе фото новой камеры висящей на ин-те. Завтра с утра снимаем гл.зеркало 60-ки и моем. После обеда ставим на место. Потом юстируем. До вечера должны успеть.
-
Моют 60-см зеркало РК-600 в Маяках:
Отправил тебе фото процедуры помывки зеркала
Женя, Маяки
-
На верхнем снимке - труба RK-600 со снятой задней крышкой. Обновили средник и бленду гл. зеркала матовой краской из баллончика. Ниже на снимке - уже вымытое зеркало. Снимок далее - это мы ставим вымытое зеркало в крышку в опт. лаборатории.
Самый нериятный момент - наличие вокруг обсерватории разных частных владений ( с доровяным и угольным отоплением + тепличные хозяйства, отапливаемые опилками). Поэтому зеркала, к сожалению, очень быстро теряют свой первозданный вид и их приходится мыть.
-
Уважаемые коллеги!
Может ли кто подсказать, на сколько метров можно ужлинить (и можно ли?) кабель питающий ПЗС камеру PL 9000. Интересует удлинение линии: камера-блок питания, т.к. не очень хочется иметь 220в на металлической монтировке, пусть даже в пластиковой коробке.
-
Уважаемые коллеги!
Может ли кто подсказать, на сколько метров можно ужлинить (и можно ли?) кабель питающий ПЗС камеру PL 9000. Интересует удлинение линии: камера-блок питания, т.к. не очень хочется иметь 220в на металлической монтировке, пусть даже в пластиковой коробке.
Начнем с того, что у тебя камера ML09000, а не PL - серии разные. На 80-ку почему-то затребовали матрицу с малым задним отрезком, поскольку чип вставлен в маленький корпус. Во-вторых, запиши в теме "Принимаются заявки на морозоустойчивые кабеля" сколько метров тебе надо на 80-ке (лучше с запасом). Во вторых, не знаю, как питающий, а управляющий - USB так просто удлинять нельзя, имеем печальный опыт. Поэтому обычно покупаем 5-метровые куски активного USB, т.е. со встроенным усилителем. Кажется где-то по 1000 руб. за 5-м кабель. Вообще, по поводу кабелей консультируйся у Олега Русакова. Да, напомни мне, я тебе высылал пользовательскую инструкцию по ML09000?
И, мне кажется, что ты никак не сможешь удлинить ту часть, которая идет от коробки до камеры. Блоки питания неразборные, а разъем на камере слишком хитрый. Ну и как-то другие обходятся. Коврик резиновый подложи для изоляции :D
-
Ну да, ошибся... ML 09000.
Я бы не озадачивался этим вопросом, если бы не знакомый энергетик, который посоветовал как именно надо поступить, чтоб потом проблем не было со всякими инспекциями, если к монтировке подходит 220в. Там и коробку отдельную ставить надо, под блок питания и коврик резиновый и предупреждающие надписи. А также 2 аварийные кнопки отключения питания (типа красный грибок, как на станках). Одна кнопка внизу монтиовки, другая возле лебёдки. Это конечно если правильно делать :)
Надеялся просто добавить самодельный удлинитель, но разъёмы там действтельно хитрые, а разбирать неразборной блок питания - и в мыслях не было. Прокосультируюсь с Олегом, может он что порекомендует.
Файл по ML09000 ты мне высылал.
-
В эту субботу будем проводить линию связи между павильоном 80-ки и 60-ки, с целью объединения компьютеров этих инструментов в локальную сеть, таким образом будет положено начало создания астрономическрго комплекса 60+80, которым можно будет управлять из одной аппаратной. Так же есть идея завести секундный импульс с нашего GPS на 40-ку, так на всякий случай ;).
-
Вчера нашёл последний 5-м удлинитель на USB2.0. Сам в Одессу ездил, один - любители для нас приобрели. Как это не смешно - но у нас эти кабеля сейчас редкость. К наблюдениям уже готов, жду неба. Секундный импульс распаял. Проведена линия локальной связи между 60-кой, 80-кой + дали сек. импульс с GPS на 40-ку.
-
Основная задача нашей локальной сети - управления 2-я (пока... ;) ) телескопами из одной аппаратной. После запуска 80-ки планируется провести работы по автоматизации 60-ки и установке на этот ин-т корректора фокуса. Это прежде всего приведёт к уменьшению единовременно задействованных наблюдателей, что в свою очередь должно привести к увеличению КПД наблюдений, т.к. можно будет менять друг друга в течении ночи.
Натяжку кабелей проводили с помощью легкового автомобиля, лебёдки под рукой не оказалось.
-
Вчера наблюдали, но неэффективно. Было много "небольших" проблем: ночью пришлось укорачивать на ток.станке переодник матрица-телескоп, юстироваться(высоко подняли гл. зеркало - фокус оказался почти внутри трубы), не хватило резьбы фокусёра и т.д. Сегодня должы отработать по полной, у нас небо.
-
Здравствуй, Игорь.
Вчера были в Маяках, Выхристенко не приехал, заболел. Кроме комиссии и Андриевского с Кошкиным приехало
и участвовало в обсуждении несколько сотрудников обсерватории.
Состояние телескопа.
Собран, стоит вторичное зеркало, т.е. система Ричи-Кретьен, фокус 5 метров, но еще не опробован, Фащевский собирается м.б. на неделе глянуть на звезды, посмотреть качество оптики.
Плоское зеркало готово, но, говорят, с внутренним пузырем, который портит качество, а под ним следующий, та что не срежешь, желательно переделать. Корректор не готов, а тот, что был пока не нашли. Нет переходника крепления камеры в прямом фокусе, как и в фокусе Кассегрена. Быстрый перевод по дельта, по общему мнению, нужно заменить на новый с использованием червячной пары, желательно червячное колесо диаметром около 30 см, а не то, которое нашли на обсерватории, (к тому же без внутренней вставки). Как вариант,есть на обсерватории с 240ка зубьями, может подойти.
Быстрый перевод по альфа есть, не обсуждали, на мой взгляд может использоваться, но нигде не видно для него источника питания, может где то и есть, иначе придется делать. Часовое ведение не подключено,старый гиревой часмех установлен, сам по себе крутится, смазан, м.б. годится.
От идеи облегчать средник путем его полной замены предлагавшие отказались, хотя выкрики с мест о том, что все нужно делать хорошо. Идея переделать ось дельта тоже сникла.
В результате решили (без голосования и с несогласными) вначале сделать привод дельта. Для этого поставить червячную пару и просить тебя выделить нужный двигатель, Олег советует шаговый, который обеспечит необходимый диапазон скоростей и мощность, говорит, что знает какой, и систему управления, а лучше сразу два экземпляра, на оба движения.
Решением Андриевского исполнителем работ продолжает быть Подлесняк. Сроки исполнения определены пока не были.
Олег из Маяк поехал переночевать на обсерваторию, а утром собирался выехать в Тирасполь.
пару фоток для наглядности:
обсуждение итогов;
во время осмотра телескопа.
Всего доброго, Н. Дорохов.
-
Здравствуй, Игорь.
До начала наблюдений в варианте Ричи - Кретьен нужно, как минимум, сделать:
1 переходник между камерой и телескопом,
2 поставить ВЕБ камеры на оба круга,
3 убрать, если будет плохо работать, пристроенный Женей привод на дельта. Очень уж он хлипкий, из случайных деталей. Неточность установки градуса 2, а поле пока около 30 минут. В этом случае нужно будет обязательно ставить червячную пару.
Спроектировать я это могу, в нашей мастерской можно сделать.
Для работы можно привлечь Толика Мовчана и братьев, которые работали с Женей, а также Васю Мельниченко, он же делал трубу.
Остается вопрос с наблюдателями, который не совсем ясен, но постепенно решим.
Нужно будет какое то небольшое финансирование, какое не знаю (материалы, работа, поездки). Скорее всего нужен будет хотя бы один привод, от Чекалина.
Всего доброго, Н. Дорохов.
-
Игорь, привет!
Мое мнение по поводу технического состояния телескопа и возможных действий.
Перечень необходимых доработок 800мм телескопа в Маяках.
Часть 1 – Текущее состояние.
1. Необходимо изготовить переходник для установки камеры ML-9000 ( только этой камеры, о заменах речь не идет).
2. Произвести юстировку телескопа.
3. Провести наблюдения с любыми приемлемыми для гиревого привода экспозициями. Задача – получить изображения какого либо фотометрического стандарта и оценить потенциал телескопа.
Часть 2 – Упрощенное решение проблем : мероприятия для запуска инструмента в кассегреновском фокусе.
1. Испытания оптики телескопа по звездам.
2. Возвращение монтировки телескопа к заводской конфигурации: удаление прямозубых шестерен оси склонения и установка механизма тормоза и тонких движений.
3. Установка червячной пары на ось склонений. Сложная операция по штучному изготовлению переходных деталей и крайне сложная сборка блока на монтировке.
4. Установка вебкамер на координатные круги.
!!!!! Обращаю особое внимание, что ни Кассегрен ни Р-К с подобными параметрами ( F/6,25 ) не будут удовлетворительно работать с приемлемым качеством на KAF-9000 без корректора.
Кроме всего прочего, неплохо было бы проверить виньетирование на бленде главного зеркала и исключить возможность прямой засветки сенсора.
Часть 3 Дополнительные мероприятия для обеспечения автоматизации управления телескопом и приема изображений в бифокальном режиме.
1. Установка электроприводов с возможностью дистанционного управления телескопом и программирования задач. Думаю, что за год смогу обеспечить по крайней мере стандартные немецкие привода FS -2. Смета покупки около 2000 евро.
2. Изготовление корректора для работы в прямом фокусе. Как вариант при необходимости(срыв сроков изготовления) можно рассмотреть вариант заказа корректора у Astro systeme Austria. Смета покупки заказного корректора около 2000 евро. Контакты есть.
3. Замена трубы телескопа. Если оставить телескоп в нынешней трубе, он никогда не заработает в режиме светосильного инструмента. Нынешняя конструкция трубы определяется ТОЛЬКО нахождением готового полуфабриката в мастерских обсерватории и не несет в себе никакой конструктивной задумки. Необходимо всего лишь 250кг черного проката и не более месяца дополнительной работы, чтобы изготовить новую трубу правильной конфигурации, позволяющую обеспечить работу в двух фокусах и высокую надежность эксплуатации инструмента. К тому же это позволит избежать дополнительного плоского зеркала и добавит около 15% эффективности телескопа при самом интересном нам режиме работы в прямом фокусе.
Чтобы это мое предложение не казалось экстремистским еще раз уточню – при нынешнем состоянии инструмента все равно придется изготавливать фокусировочные устройства для главного и кассегреновского фокусов, менять систему крепления вторичного зеркала, изготавливать сложный фланец для крепления приемника в прямом фокусе, заменять стойки на которых крепится узел вторичного зеркала, то есть менять в механике трубы все, кроме нескольких кусков ржавого железа, которое к тому же создает излишек веса и сильно затрудняет доступ к главному зеркалу.
Удачи!
Олег.
-
Сергей, здравствуй!
> Итак, твое заключение по результатам разговора с Олегом?
Пока формируется. М.б. завтра созвонимся?
Вроде бы мнения Олега, Николая (я тебе пересылал мнение Николая?) и Саши совпадают как минимум в одном аспекте - сперва быстро довести то, что есть до наблюдений. Причем Саша даже предлагает свою червячную пару:
> Для АПШ6 под 80ку у нас имеется "лишняя" червячная пара в заводской упаковке и идеальном состоянии. Если в Маяки надо то пусть
> созваниваются, берут машину и приезжают забирать.
А потом уже неторопясь планировать полную автоматизацию и коренную переделку трубы.
> Насчет "ржавого железа" Олег, конечно, перегнул.
:)
Пока,
Игорь
-
> Насчет "ржавого железа" Олег, конечно, перегнул.
:)
Игорь, привет!
Я не перегибал:
http://lfvn.astronomer.ru/report/0000027/Od/index.htm
5-е и 7-е фото сверху показывают готовые узлы, примененные в телескопе, именно то самое железо. То, что на 5 фото собирались облегчать, так как конструкция избыточна для 80 см. телескопа. То, что на фото 7 по словам Фащевского не позволяет контролировать правильность установки зеркала. На обоих фото хорошо видно, что ржавчины достаточно. :)
То бишь необходимо четко понимать - в конструкцию заложили не правильное железо, а то, что нашлось готовым по углам.
Удачи!
Олег.
-
3. Замена трубы телескопа. Если оставить телескоп в нынешней трубе, он никогда не заработает в режиме светосильного инструмента. Нынешняя конструкция трубы определяется ТОЛЬКО нахождением готового полуфабриката в мастерских обсерватории и не несет в себе никакой конструктивной задумки. Необходимо всего лишь 250кг черного проката и не более месяца дополнительной работы, чтобы изготовить новую трубу правильной конфигурации, позволяющую обеспечить работу в двух фокусах и высокую надежность эксплуатации инструмента. К тому же это позволит избежать дополнительного плоского зеркала и добавит около 15% эффективности телескопа при самом интересном нам режиме работы в прямом фокусе.
Со всеми пунктами Олегового отчета, кроме последнего, согласен, а последний, при необходимости, в последнюю очередь. Если делать новую трубу правильной конфигурации , то придется делать и новое кассегреновское зеркало, со всеми неувязками. Может еще нужно будет сделать для кассегрена линзу, спрямляющую поле, иначе кривизна будет сильно сказываться.
Всего доброго, Н. Дорохов.
-
Николай, я предлагаю сделать новую трубу именно для того, чтобы в ней нормально уживались и уже изготовленная кассегреновская вторичка и будущий корректор для прямого фокуса. Реализовать подобный тандем без полной переделки трубы вряд ли возможно.
Работа совсем не так велика как кажется на первый взгляд. Я бы например смог это сделать при наличии необходимого инструмента :).
-
Тогда я не понимаю, куда ты собираешься ставить кассегреновское готовое зеркало, если убрать плоское и удлинить трубу до главного фокуса? Ставить еще одну крестовину? И 250 кг черного
проката не слишком ли много будет? Вообще красота стоит того, чтобы потрудиться. Если баланс
выгод , затрат и возможностей будет в пользу красоты и совершенства, то я ЗА. Но это только третьим пунктом.
-
На самом деле переделка трубы это единственный возможный вариант, просто этого сейчас коллеги не понимают, также как при попытке создания инструмента в нынешнем виде не понимали, что такой паровоз не полетит. Как скомпоновать узлы я придумаю, попотеть придется, но придумаю.
250кг потому, что метал при раскрое режут и образуются остатки. Труба конечно должна легче получиться.
Ху из Одиссей? Этого только я не знаю? :)
-
Ху из Одиссей? Этого только я не знаю? :)
Ты не узнаешь брата Колю? 8)
-
Теперь узнаю.
-
Месяца через два сможем для телескопа такую замечательную систему управления предложить.
-
Главное, пристроить к телескопу, чем управлять, а дальше легче будет.
Сейчас уточняю параметры чевячного колеса, которое в загашнике лежит в Тирасполе ;).
-
Игорь, привет!
Названия по порядку:
Вид на оправу и место крепления камеры в касскгреновском фокусе, по бокам 3 ручки юстировки главного зеркала.
Вид со стороны главного зеркала, место установки камеры в прямом фокусе.
Червяк часового привода.
Присутствовавшие "на экскурсии", слева направо: Кашуба, Жуков, Ю. Бондаренко, А. Дорохов, Чекалин, Удовиченко, Н. Дорохов , Бондаренко Валя(начальник Маяк), Андриевский, Колесников, Мельниченко.
Недавно Фащевский посмотрел по звездам качество оптики, немного недоюстирована. Кассегреновский фокус находится (пока?) внутри оправы, примерно на 4 см. Гиревой часмех работает.
Всего доброго, Н. Дорохов.
-
Здравствуй, Игорь.
Попробую составить подробный план первоочередных работ на 80ке.
1 Снять трубу, последовательно снимая оправу, зеркало, перья и средник.
2 Убрать поставленные шестерни и привод по дельта.
3 Очистить от краски место установки зажимной муфты.
4 Установить муфту и механизм коррекции.
5 Замерить поточнее посадочное место под червячное колесо для дальнейшей модернизации телескопа.
6 Замерить размеры и вес деталей трубы.
7 вычислить центр тяжести трубы.
8 Пересверлить на среднике крепежные отверстия, исходя из вычисленного места ц.т. Сейчас для балансировки требуются длинные противовесы.(Лишний вес и габариты)
9 Вырезать в среднике для облегчения несколько окон. (Примерно 20 кг)
10 Вырезать в днище оправы (по просьбе Фащевского) несколько окон для контроля положения зеркала и треугольников разгрузки, учесть это при расчетах ц.т.
11 Принять возможные меры для того, чтобы кассегреновский фокус вышел на нужное расстояние за край оправы. Сейчас он находится внутри примерно на 4 см. Диаметры внутреннего отверстия оправы и зеркала не позволяют использовать камеру сдиагональю корпуса более примерно 150 мм.
12 Подвесить трубу на колонну, провести балансировку.
13 Выставить телескоп по меридиану и полюсу.
14 Изготовить переходник для камеры на кассегреновский фокус.
15 Купить или изготовить источник питания для быстрого движения по альфа.
16 Установить небольшей гид - искатель для удобства наладочных работ.
17 В дальнейшем (среднесрочно) изготовить линзу, исправляющую кривизну поля кассегреновского фокуса.
Материалы.
Лебедка автомобильная на 300 кг для снятия и разборки трубы.
Метров 10 квадратной трубы 40 х 40 мм для фиксации противовеса при разборке.
Дрель, болгарка, набор сверл, электроды, и т.п. мелочь.
Вот такой получился у меня план работ.
Олег, добавь и выбрось, что тебе покажется необходимым.
Всего доброго, Н. Дорохов.
-
Здравствуй, Игорь.
> Отсюда Олег предлагает изготовить трубу заново. Т.о. план работ
> распадается на две части:
> - приведение в порядок монтировки и подготовка ее к автоматизации
Можно полностью согласиться с идеями конструкции, предложенными Олегом. Я бы только предложил использовать для автоматизации по дельта Тернопольскую червячную пару - она лучше впишется.
> - проектирование и изготовление новой трубы
Такой план работ можно утвердить после того, как будет опробован тот вариант трубы, который есть, и только если существующий будет признан неудовлетворительным. А то получится, как у Дона Кихота (только наоборот), когда тот признал изготовленный шлем годным без испытаний.
Ответы на замечания Олега:
1 > фокус внутри зеркала.
Это зависит не от трубы, а от оптической схемы. Фащевский говорит, что рассчитывал ее под камеру, которая должна была поместится внутри отверстия оправы. Этот недостаток только для работы в кассегреновском фокусе. Можно посчитать, насколько будет хуже изображение, если вывести его на нужное место путем подфокусировки вторичным зеркалом и сравнить с обычным атмосферным изображением для Маяк.
2 > нет возможности контролировать качество прилегания зеркала к оправе
Эта возможность появится после трех - пяти часов неквалифицированной работы дрелью. Опять же это относится не к трубе, а к оправе.
3 > отсутствие фокусировочных узлов
В наличии имеются два фокусировочных узла, один на вторичном зеркале, а второй на главном. Другое дело, что оба ручные и ко вторичному далеко бегать, как бы это сказать, подкручивать. В таком случае я ставил ролик и тросик и крутил не отходя от кассы:-). М.б., Олег имеет ввиду что-то другое под "фокусировочными узлами"?
4 > возможные проблемы с трубками, на которых вторичное зеркало висит (они резонировать будут)
В этом нужно убедиться, но и тогда можно побороться, запустив, хотя бы, внутрь строительную пену. Примерно так гасят вибрацию при точении труб токари, вкладывая внутрь что-нибудь мягкое.
5 > недопустимо большое время на переключение фокусов (Фащевский, как я понял, назвал неделю)
Здесь все будет зависеть от конструкции узлов крепления камеры и зеркал. Поскольку первых еще нет, то их все равно нужно проектировать и делать. Как сделаем, так и будет. А крепления зеркал(плоского и кассегреновского) м.б. и стоит переделать. Но часто ли придется менять систему? Да и насчет "недели" Фащевский сильно, на мой взгляд, преувеличил. К тому же есть, даже у любителей, современные средства для юстировки с помощью лазеров, многократно ускоряющие этот процесс.
6 > отсутствие корректора
Это тоже не имеет отношения к трубе, а, скорее, к узлу крепления зеркала, который, если переделывать, должен это учитывать.
> (корректор Олег хочет купить готовый).
Это бы очень неплохо, но Фащевский уже начал его делать, и закуплены рабочие стекла... Надо бы уточнить у него - насчет Маяк. А вот для Терскольской 80-ки это был бы выход.
> А ближе к завершению трубы. Олег приедет в Маяки и вместе доделаете.
В любом случае я с удовольствием поработаю с Олегом!
Всего доброго, Н. Дорохов.
-
Игорь, приветствую!
Я в целом согласен с Николаем в том, что сейчас надо испытать готовый вариант телескопа, который мы сейчас уже имеем, заменив только шестерни. В процессе испытаний станет ясно, нужно ли заказывать новую трубу. Дело это дорогостоящее, как я понимаю, и потребует много времени. Предлагаю оставить пока эту трубу и, доработав механику
телескопа, начать наблюдения. Решение о постройке новой трубы можно принять в любой момент.
Всего доброго,
Сергей.
-
Игорь, приветствую тебя!
В аттачменте привожу схему реконструкции оси склонения 80-ки, что позволит значительно облегчить нагрузку на колонну и увеличить жесткость крепления трубы. Это мы сделаем быстро. Нужны будут только датчики и шаговые двигатели.
Что касается доработки трубы - это следующий этап. Потом будем обсуждать.
Всего доброго,
С.
Реконструкция оси склонений
Реконструкция оси склонений параллактической монтировки АПШ-6 проводится с целью увеличения её жесткости , несущей способности, облегчения и возможности автоматизации. Схема оси в исходном состоянии показана на рис.002
Рис.-002. Схема оси склонений АПШ – 6
1-корпус , 2-передние радиальные подшипники, 4-втулка конических шестерёнок,5-корпус подшипников,6-регулировочные гайки,7-задние радиальные подшипники,8-выжимная втулка, 9-замыкающая шайба, 10- регулировочные гайки, 11-фланец крепления трубы.
С оси снимаются все элементы ручного управления, которые имеют немалый вес. Это позволяет переместить корпус 1, после соответствующей проточки, на минимальное расстояние к фланцу 11 и установить упорный подшипник 4 (рис-004). Также переделывается задний конец оси 3.За счёт уменьшения вылета оси и установки упорного подшипника увеличивается жесткость конструкции. Затем на фланец 11 через ступицу 7 и фрикционный узел 6 устанавливается червячное колесо 5. На корпус 1 через кронштейн 3 и подшипники 1 устанавливается червяк 2.
Рис –004.Схема реконструкции оси склонений АПШ – 6
1-подшипники червяка,2-червяк, 3-кронштейн, 4-упорный подшипник,5-червячное колесо, 6-фрикционный узел (зажимной хомут),7-ступица червячного колеса,8-упорное кольцо.
18 июля 2009. Подлесняк С.В.
-
Нашел сайт Одесской астрономической обсерватории:
http://www.astro-observatory.odessa.ua/index.php
В том числе на нем оформлены странички наблюдательных станций ОАО:
Маяки: http://www.astro-observatory.odessa.ua//index.php?go=Content&id=27
Душак - Эрекдаг: http://www.astro-observatory.odessa.ua//index.php?go=Content&id=29
На котором, кстати, написано, что в среднем там бывает до 200 (1500 часов) фотометрических ночей.
Пик Терскол: http://www.astro-observatory.odessa.ua//index.php?go=Content&id=28
Колоница: http://www.astro-observatory.odessa.ua//index.php?go=Content&id=30
И еще выложены все статьи 12 журналов Odessa Astronomical Publications:
http://www.astro-observatory.odessa.ua//index.php?go=Content&id=36
-
Наша группа наблюдатей на 60-ке (слева направо):
Аза Клабукова, Светлана Кашуба, Иван Шепеленко, Анатолий Мовчан, Владимир Кашуба
Фото Ромы Шепеленко и Ани Авраменко дошлем, когда отловим :)
-
Sergei:
Игорь, здесь инфо по наблюдателям (членам группы):
ФИО должность степень
Мовчан Анатолий Иванович, н.с., б/с
Клабукова Аза Валерьевна, н.с., б/с (сейчас не в штате).
Кашуба Светлана Г., инженер, б/с
Кашуба Владимир, инженер, б/с
Цыбизова Лариса лаборант б/с (пока не наблюдает)
Шепеленко Иван рабочий б/с
Шепеленко Роман рабочий
Авраменко Анна (не в штате, обработка +
наблюдения)
В резерве:
Цыбизов Олег
-
Игорь, приветствую тебя!
у нас в Одессе стихийное бедствие - обильные снегопады и мороз. Были проблемы с транспортом. А позавчера вечером на обсерватории под напором снега произошел обрыв силового кабеля, питающего все здания. В результате мы сейчас без эл.энергии. Кроме этого в момент замыкания вышли из строя несколько компов.
Сергей.
-
Работы по 80-см телескопу в одесской астрономической обсерватории
Продолжение работ по телескопу началось с испытания оптики по звёздам, которые до этого не проводились. Для этого пришлось перебрать гиревой часовой механизм который был неправильно собран и вращался в обратную сторону. Телескоп отюстировали и испытали. По заключению Н.Н.Фащевского оптика показала вполне удовлетворительные результаты, но ещё раз убедились в неудачной конструкции трубы и необходимости реконструкции монтировки. После этого трубу телескопа и монтировку разобрали, оптику упаковали на хранение
Дальнейшие работы проводились по механике с целью увеличения её жесткости, несущей способности, облегчения и возможности автоматизации при соблюдении необходимой точности. Для этого разработана конструкция трубы, на основе имеющейся которая легче и жестче предыдущей.
На рис.1. 1-оправа вторичного зеркала. 2-поддерживающие штанги (3шт.). 3-дополнительные растяжки (3шт.). 4-центральная опора. 5-лёгкая бленда главного зеркала 6-оправа главного зеркала . 7-механизм разгрузки и коллимации главного зеркала 8-центральная термокомпенсированая опора зеркала . 9-силовой поддерживаюший угольник
10-фланец крепления трубы к оси склонений 11-силовая косынка. 12-устройство крепления, фокусировки и юстировки вторичного зеркала.
Провели полную ревизию монтировки АПШ-6 и определили пути её реконструкции. Основное внимание уделили оси склонений. Она была самым слабым звеном и не имела никакой возможности автоматизации. На рис.-2 показано схема оси в исходном состоянии. Здесь видно, на корпусе имеется немало лишнего металла, который в дальнейшем не имеет конструкционного значения и только добавляет вес и лишние противовесы, а фланец крепления трубы на самой оси имеет вылет 107мм до ближайшей опорной поверхности, что значительно уменьшает жесткость конструкции. Передний конец оси не имеет опорного подшипника
Рис.-2. Схема оси склонений АПШ – 6 в исходном состоянии
1-корпус , 2-передние радиальные подшипники, 3-ось склонений, 4-втулка конических шестерёнок,5-корпус подшипников,6-регулировочные гайки,7-задние радиальные подшипники,8-выжимная втулка, 9-замыкающая шайба, 10- регулировочные гайки, 11-фланец крепления трубы.
Прежде всего, необходима была механическая обработка корпуса оси. Для этого была сделана специальная оснастка на токарный станок 1К62, а сам станок прошел большую модернизацию, что позволило обработать такие крупные детали как корпус оси саму ось, червячное колесо.
В результате, на корпусе проточены с необходимой точностью базовая поверхность для крепления опорного фланца червяка и на передний конец корпуса установлен упорный подшипник скольжения. На фланце оси также проточена базовая поверхность для установки с нужной точностью червячного колеса с зажимным хомутом. Вылет оси ликвидировали, а саму ось несколько укоротили. На заднем конце оси крайний подшипник заменили роликовым радиально упорным.
Затем, весь узел оси склонений был собран и проконтролирован на относительные несоосности. Они оказались не более 10 микрон. На рис.-3 показана схема реконструированной оси склонений, а на рис.-4 её фотография.
Рис.-3 Схема реконструированной оси склонений.
1- зажимной хомут червячного колеса, 2- втулка червячного колеса, 3- червяк, 4- зажимной хомут опорного фланца червяка, 5- втулка опорного фланца червяка, 6- регулировочная гайка, 7- корпус оси, 8- ось склонений, 9- задний радиальный подшипник, 10- задний радиально упорный подшипник, 11- передние радиальные подшипники, 12- опорный фланец червяка, 13- червячное колесо, 14- ступица червячного колеса, 15- упорный подшипник скольжения.
Рис.-4 Ось склонений после реконструкции.
На сегодняшний день монтировка готова к установки управляющих приводов и дальнейшие работы будут проводится по трубе телескопа.
18 декабря 2009г. Подлесняк С.В.
-
С Маяками дело обстоит следующим образом. Я поставил там и настроил все новое, что есть, в плане обработки наблюдений 60-ки и управления камерой/GPS-ом.
Первое фото - наблюдатели 60-ки на фоне таблицы наблюдений по датам и агаповской инструкции.
На втором фото Вадим Жуков (бывший сотрудник обсерватории, который до сих пор всячески помогает ей - в частности,
именно он делал электрику на 80-ке) наводит 60-ку, чтобы мы могли проверить, что все работает после переустановки программ.
На третьем фото идет обработка наблюдений 60-ки (в ней никаких радикальных изменений не произошло, и так уже все давно вылизано - разве что, оно сейчас считает в полтора-два раза быстрее).
На 60-ке при ближайшем рассмотрении обнаружилась проблема - была отключена синхронизация затвора с GPS. Я включил ее, и быстро обнаружилось, что она не функционирует на аппаратном уровне. С помощью Жукова нашли и устранили обрыв кабеля, и я уехал успокоенный. Но потом Володя Кашуба обнаружил, что со включенной синхронизацией точность измерений резко упала (?!!). Похоже, все-таки, первым это обнаружил еще Женя, но тогда мы так и не выяснили, в чем дело. Надеюсь, выясним сейчас.
В.К.
-
С восьмидесяткой ситуация следующая. По фото (первая серия - внутри и снаружи ее павильона, последние 8 - в мастерской, где Сергей Подлесняк делает механику телескопа) ты видишь, что механическая часть практически
готова, не считая трубы. Работу сейчас тормозит только отсутствие приводов, которые уже пора ставить - и основная моя миссия, как ее понимает Сергей Михайлович, была именно в том, чтобы увидеть все это и донести до тебя, что отсутствие приводов задерживает работу, так что надо, елико возможно быстро, оплатить их. У меня в связи с этим возник единственный вопрос, который я адресую Олегу Чекалину в следующем письме. Если с тем, о чем я пищу, все в порядке, то у меня возражений нет, и остается только ждать получения приводов. Когда они будут поставлены, мне тоже, может быть, будет нелишне съездит туда еще раз, чтобы отладить управление, пока труба еще не установлена.
Что еще? Павильон отличный. Снег внутрь, как я понимаю, не попадает даже при сильном ветре. Впечатляет электрика от Жукова - с большими красными кнопками в нескольких местах, которые в любой момент обесточивают привода. В общем, процесс идет, и, еще раз, пора ставить привода.
В.К.
-
Володя, ты просто не в курсе,
еще в мае было проговорено множество мелочей по взаимодействию и запуску в работу 80-см телескопа. На сегодняшний день не выполнены первоочередные договоренности:
1. Испытание оптики в кассегреновском фокусе.
2. Изготовление корректора.
3. Подготовка телескопа "как есть" для работы в прямом фокусе.
То есть такая мелочь как отсутствие приводов тормозить работу не может - крутить еще нечего. В целом технология установки моторов на такую монтировку отработана и эта задача длительного времени не потребует.
Кстати, вполне пригодные моторы уже закуплены, а вполне пригодный блок управления у тебя в Питере должен иметься. Поэтому как только будут выполнены ДОГОВОРЕННОСТИ, сразу же можно приступать к решению задачи установки приводов.
ПС. Прошу Вадима Жукова связаться со мной, я не знаю его ника.
-
Володя, ты просто не в курсе,
еще в мае было проговорено множество мелочей по взаимодействию и запуску в работу 80-см телескопа. На сегодняшний день не выполнены первоочередные договоренности:
1. Испытание оптики в кассегреновском фокусе.
Это как раз вроде бы было сделано. Цитирую отчет из раннего сообщения:
Работы по 80-см телескопу в одесской астрономической обсерватории
Продолжение работ по телескопу началась с испытания оптики по звёздам, которые до этого не проводились. Для этого пришлось перебрать гиревой часовой механизм который был неправильно собран и вращался в обратную сторону. Телескоп отюстировали и испытали. По заключению Н.Н.Фащевского оптика показала вполне удовлетворительные результаты, но ещё раз убедились в неудачной конструкции трубы и необходимости реконструкции монтировки. После этого трубу телескопа и монтировку разобрали, оптику упаковали на хранение
ПС. Прошу Вадима Жукова связаться со мной, я не знаю его ника.
Он не представлен на нашем форуме, а его адрес эл.почты можешь подчерпнуть из сегодняшнего его письма, которое я тебе переслал.
-
Володя, ты просто не в курсе,
еще в мае было проговорено множество мелочей по взаимодействию и запуску в работу 80-см телескопа. На сегодняшний день не выполнены первоочередные договоренности:
1. Испытание оптики в кассегреновском фокусе.
Это как раз вроде бы было сделано. Цитирую отчет из раннего сообщения:
Работы по 80-см телескопу в одесской астрономической обсерватории
Продолжение работ по телескопу началась с испытания оптики по звёздам, которые до этого не проводились. Для этого пришлось перебрать гиревой часовой механизм который был неправильно собран и вращался в обратную сторону. Телескоп отюстировали и испытали. По заключению Н.Н.Фащевского оптика показала вполне удовлетворительные результаты, но ещё раз убедились в неудачной конструкции трубы и необходимости реконструкции монтировки. После этого трубу телескопа и монтировку разобрали, оптику упаковали на хранение
Не, не катит честно говоря. Разве заключение о качестве оптики АСТРОГРАФА делается на основании визуальных наблюдений? Где картинки? Из текста следует, что установить приемник даже в кассегреновский фокус не удалось.
-
Не, не катит честно говоря. Разве заключение о качестве оптики АСТРОГРАФА делается на основании визуальных наблюдений? Где картинки? Из текста следует, что установить приемник даже в кассегреновский фокус не удалось.
Так приёмник я у них забрал к этому времени. Он сейчас в Боливии на ОРИ-25. А новый ещё не приехал, и то, он сперва к Гене в Крым попадёт.
-
Игорь, приветствую!
Да, ты прав - оптика уже была испытана. По мнению Фащевского - все вполне удовлетворительно.
Испытания были проведены с вторичным гиперболическим зеркалом. Хочу заметить, что вторичное плоское тоже уже сделано Фащевским. Подлесняк хочет так модернизировать трубу, чтобы мы имели возможность быстро менять вторичное зеркало с гиперболического на плоское. Обсуждали это на техсовете. Проблем не будет.
Корректор для 80-ки Фащевским выполнен на 70%. Будет готов к концу марта.
Что нужно сейчас - собрать осевые блоки и приступить к доводке трубы. Без двигателей не обойтись.
Пока,
Сергей.
-
В обсерватории побывал Олег Чекалин. Привез шаговые двигатели для автоматизации монтировки нового 80-см телескопа. Кроме того, он ознакомился с планами дальнейшей модернизации инструмента.
-
Изменился адрес сайта обсерватории: http://www.astro-observ.odessa.ua
-
Игорь, приветствую!
Посмотри в аттачменте последний результат работы
по 80-ке в Маяках. Двигатели и червячные
передачи установлены. Сейчас нужен контроллер.
Как только получим его, установим небольшую
трубу с зеркалом 30 см. и начнем отладку работы
телескопа в автоматическом режиме. Параллельно
закончим модернизацию трубы 80-см. Конечно,
нужна камера (как быстро мы можем ее получить?).
Корректор Фащевский почти закончил.
Сергей.
-
Наблюдательная станция Маяки НИИ «Астрономическая обсерватория» ОНУ им. И. И. Мечникова (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D1%8E%D0%B4%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%9C%D0%B0%D1%8F%D0%BA%D0%B8_%D0%9D%D0%98%D0%98_%C2%AB%D0%90%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F%C2%BB_%D0%9E%D0%9D%D0%A3_%D0%B8%D0%BC._%D0%98._%D0%98._%D0%9C%D0%B5%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0)
-
Игорь, приветствую!
Завтра еду в Маяки. Посмотрю новую трубу 80-ки. Также надо
заменить некоторые кабели на 60-ке.
В аттачменте инфо по наблюдениям на 60-ке с начала года по месяцам.
На странице Итог - итоговые данные
Существенная информация:
1) изменение продолжительности проводки. В этом году 15 мин (по рекомендации заказчика).
Ранее продолжительность проводки была 10 мин. Т. е. кроме заметного увеличения количества проводок
в этом году, затраченное время на одну проводку в сравнении с 2007 - 2009 гг. в 1,5 раза больше.
2) увеличение кол-ва обработанных кадров в проводке. Сейчас - 20-30, было - 5 -15 (до сентября 2009).
Такое увеличение в большей степени зависит от тщательности обработки всех кадров, чем от длительности
проводки. Затраты времени на обработку наблюдений одной ночи - 2-4 часа (иногда и более, реже менее).
Сергей.
-
Игорь, приветствую!
Вчера вечером успешно запустили автоматику 80-ки.
Надо теперь довести трубу. После этого телескоп
готов к работе.
Всего доброго,
С.
-
Всем добрый день,
Опишу несколько подробнее текущее состояние.
На колонну инструмента установлен шкаф управления, который содержит в себе плату управления A&I GOTO Systems, все блоки питания (их там три), концентратор USB.
Из аппаратной в пространстве под полом прихрдит всего 3 кабеля: 220Вольт, USB, COM.
Предполагается, что на инструмент уйдет всего 2 жгута - на мотор RA и на трубу телескопа.
Остальные кабели будут разведены по трубе.
Моторы завелись сразу, в одном даже сразу угадали направление вращения:)
Складывается впечатление, что у моторов не достаточная мощность - по крайней мере я могу за гайку М12 на конце червяка остановить вращение мотора, хотя подковы руками гнуть не умею. Зажмурившись подняли напряжение на блоке питания до 27 вольт и ток в обмотках моторов до 3.8А (значения установлены по программе управления контроллером). Стало значительно лучше, но все равно как-то слабовато. Буду консультироваться с Чекалиным, когда тот вернется домой и разработчиком контроллера.
Вчера также установили на монтировку небольшой телескопчик (Celestron C-8, Шмидт-Кассегрен, F=2000мм, D=200 мм).
Столкнулись с необходимостью гашения резонансных виброаций от шаговых двигателей. Успешно их победили.
В результате пробного выравнивания инструмента пришли к следующтм выводам:
1. Наблюдаются значительные люфты в червяках по обеим осям - требуется регулировка.
2. Происходит пропуск шагов моторов, в результате чего система инструмента уплывает. Будем разбираться с мощностью.
3. Наверное, стоит установить на валы моторов втулки с полиуретановыми вставками для гашения вибраций.
Возможно, придется устаовить на обе оси по редуктору 1:5 - 1:10 для увеличения вращающего момента на червяках.
PS Оптимизма предыдущего оратора "Надо теперь довести трубу. После этого телескоп
готов к работе." не разделяю. Работы еще очень много. И по дороге возникает достаточно много подводных камней.
Вадим.
-
фото монтировки с телескопом можно поглядеть?
-
Парни, а проводов экранированных на движки не нашлось чтоли? Представляю какие там помехи...
-
Пока что то, что видно на фото называется "сопли", а не провода. Прицепили что-то как-точтобы проверить, что моторы крутятся. В окончательном арианте это будут жгуты в заземленных металлорукавах.
-
Игорь, приветстую тебя!
Вчера весь день провел в Маяках с инспекцией.
80-ка готова на 80%! Телескоп будет классный.
Что сейчас надо:
1. Ккамера на 80-ку - ОБЯЗАТЕЛЬНО!
2. Новая камера на 60-ку - желательно.
Всего доброго!
С.
-
Коллеги, есть вопрос
Для нашего телескопа Н.Н.Фащевским изготовлен 4-х линзовый корректор поля для прямого фокуса.
Есть основания полагать, что нанесение на линзы просветляющих покрытий приведет к тому, что мы иожем увидеть плюс ползвездной величины.
Есть ли идеи/опыт где это могут сделать с хорошим качеством.
Вадим
-
Пишите в личку Борисову Г.
По просьбе С.М. Андриевского говорил ему
о Вашей задачи.
-
Строительство 80-см телескопа на наблюдательной станции Маяки
Заседание технического совета Одесской Астрономической обсерватории 29 ноября 2010 года.
Готовность систем телескопа
Оптическая система телескопа
Корректор вторичного фокуса
Корректор прямого фокуса
-
Фокусировочный механизм телескопа
Монтировка телескопа. Ось склонений с червячной парой и установленным двигателем
Труба телескопа
Оправа зеркала телескопа. За основу взята оправа изготовленная в предыдущей версии трубы. Оправа облегчена и модернизирована. Увеличена жесткость оправы. Зеркало утоплено в оправу за счет выноса юстировочных механизмов на наружную часть оправы
-
У Одесской обсерватории появились проблемы:
Одесский астрофизический научный центр в опасности
http://strf.ru/material.aspx?CatalogId=221&d_no=36655
У стен НИИ «Астрономическая обсерватория» при Одесском национальном университете местные власти решили построить высоковольтную подстанцию «Маразлиевская». Подстанция, которая, согласно проекту, имеет длину около 35 метров, ширину – около 25 метров, а высоту – до 15 метров, закроет южную полусферу неба, через которую проходит основная часть небесных светил. Фактически это уничтожит астрономическую обсерваторию как учреждение, созданное для наблюдений небесных тел.
«Есть и вторая проблема. Новостройка, по выводам геологов, вызовет последующее подтопление грунтовыми водами здания обсерватории, являющейся к тому же памятником архитектуры. Подтопление изменит положение и, следовательно, физические характеристики двух фундаментальных реперов – геодезического и гравиметрического, которые имеют особую ценность для науки и охраняются законами государства», – цитирует слова директора НИИ «Астрономическая обсерватория», профессора Сергея Андриевского «Рабочая газета».
Кроме того, подстанция займёт охранную зону памятника архитектуры, каким является здание астрономической обсерватории. Отметим, что в создании этого ансамбля участвовал выдающийся архитектор Александр Бернардацци.
-
Насколько знаю, с самой территории уже давно не наблюдают.
Наблюдают -- ИСЗ. На первой фотографии в атаче -- 500-мм апертуры телескоп на альт-азимутале, в советские времена на нём снимали ИСЗ кинокамерой. Два года назад его "сращивали" с ПК для слежения за спутниками. Когда поворачивается эта махина -- впечатление производит! :)
На второй фотографии -- тот самый Кук. На крыше возле башни есть также бинокуляр морской (апертура 110 мм, вроде).
Вообще, сотрудники обсерватории очень отзывчивые люди -- было чертовски приятно провести неделю в палатке на территории обсерватории. ;)
-
Всем привет,
Фокусировочный механизм телескопа (передний) уже выглядит как настоящий.
Осталось крайний раз разобрать, покрасить и снова собрать. Поскольку будучи покрашенным черной матовой краской он станет объектом крайне сложным для фотографирования решил для истории выложить его в таком виде.
Фокусер изготовлен по идеям Олега Чекалина (Олег, возможно на фото ты не узнаешь свои идеи, если я тебя не правильно понял – извини ;) ).
Принцип работы фокусер заключается в том, что подвижная часть фокусера 2 коаксиально перемещается относительно неподвижной части 1. Перемещение определяется движением трех пар линейных подшипников 4, жестко связанных с подвижной частью по трем прецизионным направляющим 3, жестко связанным с неподвижной частью 1. Привод осуществляется вращением ручки 10, либо шаговым двигателем 9, связанным с винтом подачи 7 через разрезную муфту 8. Винт 7 установлен на неподвижной части корпуса между двумя радиально-упорными подшипниками с регулировкой подпора винта. Гайка 6 установлена на подвижной части фокусера. Вместе винт с гайкой представляют собой прецизионную шарико-винтовую пару (Hiwin) с шагом 2.5 мм на оборот. На фланец подвижной части 11 устанавливается корректор (пока существует в виде набора линз и бронзовой болванки, но это не надолго), на который устанавливается камера FLI ML9000 (пока лежит в Москве и ждет оказии в Одессу).
Вадим
-
Олег сейчас в Узбекистане, вернется через пару дней.
ML09000-65 не так уж и долго в Москве лежит (если точнее, она лежит у меня под кроватью) - я получил ее всего лишь два дня назад. Оказия не заставит себя ждать, через пару недель в Москву приедет Саша, привезет очередной телескоп, а на обратном пути прихватит вашу новую матрицу.
-
Игорь, здравствуй!
Несолько слов об идее, которая прозвучала на Форуме
по 60-ке и ее модернизации. Это сейчас нерационально.
Телескоп для модернизации надо будет остановить и
серьезно дорабатывать - проблема такая, какая была
на первом варианте 80-ки - ведение по оси дельта.
Переделка этого узла - это большие затраты времени
и сил. Учитывая, что 80-ка еще не вступила в стой,
Маяки в таком случае выпадут из наблюдений, я думаю,
надолго. А пока 60-ка дает продукцию.
80-ка. Работаем. Обточили полностью оправу зеркала.
Этот узел готов. Вчера Подлесняк купил все необходимое
для завершения работы над трубой. За месяц сделает этот
узел. Блок фокусировки Жуков закончит к концу февраля.
К концу апреля, думаю, соберем все вместе - труба с
зеркалом в оправе и блок фокусировки с корректором
и (надеюсь, камерой), но сама камера нужна раньше для
того чтобы сделать все правильно по боку фокусировки.
Если все пойдет хорошо - телескоп будет готов к началу
мая (труба в комплекте укрепленная на колонне).
Такой план намного реальнее, чем автоматизация 60-ки.
Тем более, что двигатели 80-ки уже давно на своих местах.
Всего доброго!
С.
-
От, я понимаю, от, это фокусёр!
-
В Маяки передана новая ПЗС-камера, FLI ML09000, для строящегося 80-см телескопа. И с этой же камерой отправится экспедиция на Терскол для пробных наблюдений на тамошней одесской 80-ки.
-
Привет, Игорь.
Я заглянула на сайт ПулКОН в раздел About us -- Персоналии
Кто есть кто? И хочу сообщить, что
у нас произошли изменения в составе группы наблюдателей. Братья Шепеленко у нас уже более полугода не работают, они уволились. С нами теперь будет работать Елена Бондаренко, молодая и очень старательная девушка. Мы её обучаем всем тонкостям и премудростям этой нехитрой работы. Так что можно смело изменить список нашей группы.
Светлана
-
Заказана ПЗС-камера ML1001E для маякской 60-ки.
-
Заказана ПЗС-камера ML1001E для маякской 60-ки.
Ее сегодня отгрузили.
-
Заказана ПЗС-камера ML1001E для маякской 60-ки.
Она уже у меня. Передам с Сашей в мае, если он согласится взять 2 сразу (вторую Дороховым на Терскол).
-
Светлана, Сергей, здравствуйте!
У нас тут неожиданно оказалось свободное окно (подвели казахские партнеры) и я вспомнил про проблемы 60-ки - низкое
проницание и малая пропускная способность. Поэтому я хочу прислать в Маяки Олега Чекалина и Алексея Юдина (наш новый оптик) взглянуть на 60-ку с точки зрения автоматизации монтировки и установки оптического корректора. Пусть посмотрят, с вами пообщаются, и вместе оцените объем работ и наметите план.
Это особенно актуально в свете того, что я передал с Сашей Выхристенко новую ПЗС-камеру для 60-ки.
Хочется сделать совсем хорошо.
Что скажете?
Пока,
Игорь
-
Здравствуйте, Игорь!
Высылаю небольшой фото-отчет о пребывании в Одессе московских коллег.
С уважением,
Кошкин Николай
Одесса
-
Уважаемые коллеги !
Приложены 100 отчётов по 100 наблюдательным ночам
в этом году и суммированные данные за все ночи.
В этом году пункт работал 100 ночей и за эти 100 ночей в течение
230 часов (в среднем 2.3 часа за ночь) получались измерения.
В этом году пункт получил 630 проводок по 164 различным КО.
В среднем за ночь наблюдалось 6 КО и каждый КО наблюдался 4 ночи.
Из 164 наблюдавшихся КО 102 задавались в ЦУ и 62 оказались попутными.
Пунктом контролировалась зона пространства в диапазоне ДПТ от 0 до 76
градусов (при теоретической зоне контроля по ДПТ от -20 до 95 градусов).
Под теоретической понимается зона, ограниченная углом места 20 гр.
При этом контроль осуществлялся в диапазоне ШПТ от -15 до +21 градусов.
В дальнейшем отчёты по вашему измерительному пункту Вы будете
получать оперативно сразу после обработки посылаемых Вами измерений.
Обращаю Ваше внимание, что в среднем между моментом окончания
наблюдательной ночи и моментом посылки Вами измерений этой ночи
проходит около 1-2 суток. Это много. Другие ИП как правило дают
информацию с меньшим запаздыванием.
З.Х.
-
11 августа на РК-600 была произведена замена камеры и коммуникаций.
-
11 августа на РК-600 была произведена замена камеры.
И, разница ощущается? Что будем делать со старой камерой? Отправим во ФЛИ на тесты?
-
11 августа на РК-600 была произведена замена камеры.
И, разница ощущается?
Пока особо испытать не удается, нет неба, дожди да еще полнолуние. Была одна попытка (1 проводка), вот комментарий наблюдателя: "Похоже, что новая камера даёт худшее изображение, чем предыдущая? Полная луна не даёт возможности сделать более точные выводы ". Здесь видимо идет речь о падении проницающей способности. Зато появилась синхронизация ;).
-
Вот еще одно, независимое, мнение о новой камере наблюдателя, после ночи наблюдений 16/17 августа 2011 г.:
"Работать с новой матрицей приятно - чистое поле. По проницаемости ее возможности, пожалуй, почти не уступают прежней. Но при почти полной Луне мы уверенно можем брать до 15.5-15.7 звездной величины. Слабее - угадывание положения по ряду снимков. Таковы наблюдения 90023 и 90127, потому и большие ошибки. Чтобы соблюсти точность, такие объекты наблюдать не стоит. Но более ярких объектов присылается совсем мало!"
-
Сегодня встретили Вадима Линькова из Питера. Надеюсь погода не подведет и Вадим успешно и с удовольствием пройдет мастер-класс на РК-600 в Маяках ;).
-
Большое спасибо.
-
Игорь, приветствую тебя!
Посылаю тебе в качестве отчета о выполненной
работе фотографии 80-ки с трубой новой конструкции.
Суммарный вес уменьшился более чем на 20 процентов.
Часть фотографий сделал Володя Кашуба, часть -
Подлесняк, поэтому они поданы не в хронологическом порядке -
от монтажа трубы до ее крепления к оси телескопа.
В файле list подано последовательное описание того,
что види на фото.
Трубу осталось прогрунтовать и покрыть автокраской.
Все для этого есть, но Вадим Жуков просил подождать
пару недель.
Кстати телескоп уже автоматизирован. Надо только
сделать корректор (линзы готовы, нужно выточить корпус,
это Подлесняк сделает).
Всего доброго!
Сергей.
1. Крепление трубы.
2. Крепление трубы - вид сбоку.
3. Посадка главного зеркала в оправу.
4. Вид телескопа с новой трубой.
-
5. Вид трубы спереди с фокусировочным узлом.
6. Зеркало в трубе.
7. Труба - вид спереди (на переднем плане - фокусировочный узел, на заднем - главное зеркало).
8. Установка трубы.
-
Надеюсь, что на конференции в Подмосковье будем
рапортовать о начале работы 80-ки.
Сергей.
-
ОДЕССКОЙ АСТРОНОМИЧЕСКОЙ ОБСЕРВАТОРИИ 140 ЛЕТ
С.М.Андриевский
В 2011 году Астрономической обсерватории в Одессе исполняется 140 лет. Астрономическая обсерватория (ныне Научно-исследовательский институт «Астрономическая обсерватория») - одно из старейших научных учреждений нашего города. Большую часть времени своего существования она была неразрывно связана с Новороссийским (впоследствии Одесским государственным, а затем национальным) университетом. В начале ХХ века 12 лет была самостоятельной организацией, причем некоторое время - Главная государственная астрономическая обсерватория Украины.
В разные периоды обсерваторией руководили такие ученые, как Л.Ф.Беркевич, А.К.Кононович, А.Я.Орлов, К.Д.Покровский, Б.В.Новопашенный, В.П.Цесевич, Ю.А.Медведев, В.Г.Каретников. С 2006 года обсерваторию возглавляет С.М.Андриевский. С обсерваторией всегда неразрывно связанной были кафедра астрономии, поэтому большинство из перечисленных выше директоров обсерватории одновременно возглавляли и университетскую кафедру астрономии.
Каждый из руководителей обсерватории привнес что-то новое в тематику научных исследований и в период работы каждого из них возникали по-своему сложные ситуации. Леопольду Фомичу Беркевичу выпало быть первым директором и организовать работу только что созданной им в 1871 году обсерватории (первоначально обсерватория входила в состав уже существующей к тому времени кафедры астрономии). Обсерватория выполняла целый ряд особых задач, решение которых было необходимо бурно развивающемуся городу, а также использовалась в качестве учебной базы для подготовки студентов.
Придя на смену Л.Ф.Беркевичу в 1881 году, и пробыв на этом посту до 1910 года, Александр Константинович Кононович сделал очень многое для открытия перспективного в то время направления астрофизических исследований в Одессе. Это сразу же сделало обсерваторию широко известной в мире, а сам А.К.Кононович стал фактически первым астрофизиком юга Российской империи.
Александр Яковлевич Орлов возглавил обсерваторию в 1912 году. Вскоре наступил очень сложный период – Первая мировая война, Октябрьская революция, затем Гражданская война. Несмотря на такие социальные потрясения, экономическую разруху и политическую нестабильность в стране, энергия и талант организатора позволили А.Я.Орлову не только сохранить обсерваторию, но и значительно расширить тематику ее научных фундаментальных и прикладных исследований. К примеру, при Орлове обсерватория выполняла такие особые задания, как геодезия черноморских лиманов, изучение береговых склонов и проблемы оползней, а также влияние на них со стороны морских приливов; подробно картографировался сам город.
Чрезвычайно тяжелые испытания пришлись на то время, когда директором Астрономической обсерватории стал Константин Дормидонтович Покровский (сменивший Орлова в 1934 году). Ему, видному ученому, удалось спасти обсерваторию и ее имущество в годы Второй мировой войны. Несмотря на эти заслуги, сразу после освобождения Одессы от оккупантов К.Д.Покровский был репрессирован и вскоре скончался в тюрьме. Благодаря К.Д.Покровскому в Одессе стала развиваться тематика метеорных и кометных исследований.
Почти 40 лет директором обсерватории был Владимир Платонович Цесевич. Заняв этот пост в 1945 году, он с энтузиазмом принялся за работу. За время его руководства обсерватория становится одним из мировых центров по исследованию переменных звезд. В обсерватории возникают новые направления исследований (исследование искусственных спутников Земли, звездная спектроскопия, астрономическое приборостроение) и успешно развиваются уже существующие, строятся загородные астрономические станции в с. Маяки и с. Крыжановка, оборудуются высокогорные станции в Туркмении, на Северном Кавказе и в Армении. В течение десятилетий создается уникальная коллекция снимков звездного неба, которая на сегодняшний день занимает третье место в мире по количеству астронегативов.
После смерти В.П.Цесевича в конце 1983 года место директора обсерватории занял Юрий Александрович Медведев, который активно развивал тематику исследования искусственных спутников Земли.
Первым выборным директором с начала 1990 года стал Валентин Григорьевич Каретников. В чрезвычайно тяжелое время первых лет независимости Украины при практически полном отсутствии финансирования научных исследований В.Г.Каретникову удалось сохранить научное ядро коллектива обсерватории, провести компьютеризацию, завершить создание телескопа с диаметром главного зеркала в 1 метр. При В.Г.Каретникове несколько сотрудников обсерватории защитили докторские диссертации, возобновилось издание собственного научного журнала обсерватории (Odessa Astronomical Publications), возобновился выпуск ежегодного Одесского астрономического календаря, ставшего очень популярным в среде профессиональных астрономов и любителей астрономии. Практически ежегодно обсерватория стала организовывать и проводить международные научные конференции. В.Г.Каретников приложил много усилий для того, чтобы обсерватория в 1993 году получила статус Научно-исследовательского института.
Сегодня НИИ «Астрономическая обсерватория» Одесского национального университета им. И.И.Мечникова – динамично развивающееся научное учреждение. В ее структуре представлены многие астрономические направления – от астрометрии до космологии. Активная работа проводится в отделах, занимающихся физикой малых тел Солнечной системы, исследованием искусственных спутников Земли, астрономическим приборостроением (в частности, за последние три года построен новый телескоп с диаметром зеркала 80 см и модернизирован парк имеющихся телескопов). Результаты мирового уровня публикуются сотрудниками отдела физики звезд и галактик. Традиционно сильна обсерватория в области исследования переменных звезд.
-
http://video.glasweb.com/tv-and-programms/os/CHerez-ternii-k-zvezdam/
Вот чем мне нравится региональное телевидение, так это своей не_формальностью. Ну очень обстоятельный разговор!
PS: начинать смеяться с 93-й минуты.
-
Ракета "Сатурн-5" на стартовой позиции
-
Игорь, добрый день!
Был в среду в Маяках. Телескоп на следующей неделе
будет уже собран с новой электрической схемой.
Все получилось очень красиво.
Сергей.
-
То, что изображено на фотографии, еще не телескоп. Но уже очень похоже...
-
Комментарий от Сергея Андриевского:
Вчера помыли зеркало, установили в оправе.
Труба тоже уже установлена. Вся электрическая часть готова.
-
Выглядит симпатично.
-
Комментарий от Сергея Андриевского:
Вчера помыли зеркало, установили в оправе.
Труба тоже уже установлена. Вся электрическая часть готова.
О зеркале:
Собрался написать в двух словах как, собственно мыли зеркало - получился опус на три страницы, который очень похож на инструкцию по мытью зеркала (пристегнут к этому сообщению отдельным файлом). Буду крайне признателен, если этот опус будет внимательно изучен Алексеем Юдиным и другими участниками концессии, имеющими отношение к оптике. Замечания, включая разгромную критику принимаю с благодарностью.
О всей электрической части:
По поводу "вся электрическая часть готова" сообщение несколько преждевременно... Я бы сформулировал так: "электрооборудование трубы в основном смонтировано"...
-
Еще несколько картинок:
Процесс мойки зеркала. На заднем плане я в белом стерильном хирургическом комбинезоне :)
-
Сергей Подлесняк устанавливает зеркало в оправу:
-
Электрические коробки и задняя крышка трубы
-
Под давлением 8 атмосфер подавать жидкость - безусловно смелый эксперимент. :)
-
8 атмосфер там и близко не было. На редукторе блока подготовки воздуха я установил 4 атм.
И подавалась не жидкость, а воздушно-жидкостная смесь.
Кроме того, поскольку струя из краскопульта имеет форму сферического конуса - давление на поверхности должно падать пропорционально квадрату расстояния от поверхности.
-
Вадик, это понятно, непонятно другое - зачем вообще использовать компрессор, почему не намочить деталь, дать откиснуть и смыть, поливая водой без давления. У тебя получилась быстрая и эффективная помывка, но насколько это безопасно для слоя мы узнаем только со временем. :)
-
Учитывая, что слой не в лучшем состоянии и все равно года через три ему светит переалюминирование я позволил себе такой эксперимент.
Почему компрессор. Так лучше обеспечивается обмен жидкости относительно конкретного загрязнения.
-
Какой вес такого зеркала? Любопытно очень.
-
Около 80 кг.
-
По размөру и толшинө схо жө с нашим - гдө то 140 кг,,,,
-
140 кг мы бы вдвоем так легко не подняли бы...
-
Значит нашө - толшө. ;D
-
Вадик, это понятно, непонятно другое - зачем вообще использовать компрессор, почему не намочить деталь, дать откиснуть и смыть, поливая водой без давления. У тебя получилась быстрая и эффективная помывка, но насколько это безопасно для слоя мы узнаем только со временем. :)
Олег прав, один шаг до кёрхера))
Если и мыть, то как автомобиль - бесконтактным способом (я только так мою, лак не повреждается). Там не HVLP краскопульт для покраски, а специальный.
Вспомните, ведь пена вообще не образует плотной струи, набрызгивается на машину свободно и стекает.
-
До зеркала, конечно, атмосферы не дойдут, распылённый поток хорошо затормозится. Но может для общего ускорения всех подобных процессов купим для проекта хороший жбан состава FirstContact и разольём по всем точкам?
http://www.photoniccleaning.com/products/ (http://www.photoniccleaning.com/products/)
-
До зеркала, конечно, атмосферы не дойдут, распылённый поток хорошо затормозится. Но может для общего ускорения всех подобных процессов купим для проекта хороший жбан состава FirstContact и разольём по всем точкам? http://www.photoniccleaning.com/products/ (http://www.photoniccleaning.com/products/)
Так давай купим.
-
За исключением компрессора методика вполне классична, и поэтому же трудоёмка. Поэтому, если вести речь об алюминии, напылённом с хорошей адгезией к стеклу, то плёнки смотрятся весьма перспективно и не надо телескоп разбирать, собирать, юстировать (ну если только чуток!)
-
ЕСТЬ ПЕРВЫЙ СВЕТ 80 СМ ТЕЛЕСКОПА!!!
Коллеги,
10 августа на нашем телескопе получены первые изображения.
Просим ногами сильно не пинать - телескоп отфокусирован приблизительно, ВООБЩЕ НЕ ЮСТИРОВАН, Луна, не очень хорошее небо, камера не охлажденная.
На изображении видны звезды до 15,5m (V)
-
Ура! Поздравляем с первым светом!
-
15 августа 2012 года Одесскую обсерваторию с неофициальным дружественным визитом посетил выдающийся теоретик мусорной программы тов. Куприянов. В рамках визита тов. Куприянов побывал на наблюдательной станции Маяки, где имел возможность ознакомиться с завершающимся строительством 80-см телескопа. Тов. Куприянов высказал ценные замечания относительно конструкции телескопа в целом и его системы управления в частности. Была испытана работа телескопа под управлением программного комплекса CHAOS.
Также тов. Куприянов посетил 60-см телескоп, на котором в настоящее время ведутся наблюдения слабых и сверхслабых объектов мусорной программы.
Вечером у тов. Куприянова состоялся плодотворный обмен мнениями с ведущими специалистами Одесской обсерватории.
-
Должен отметить, что обмен мнениями состоялся в настолько теплой и дружественной обстановке, что практически начисто стерся из памяти... Впрочем, не в первый (и, надеюсь, не в последний) раз из Одессы в целости и сохранности отправляется бесчувственное тело "выдающегося теоретика" :)
А по существу: на 60-ке я просто поставил программы управления на "новый" компьютер и убедился, что все работает - так что на него можно при необходимости быстро перевести управление со старого. Также дублирую просьбу, уже озвученную наблюдателями, но пока без особого эффекта: высылать для наблюдений по ЦУ объекты немного поярче. Оценка возможностей 60-ки (прежде всего, Захарием Наумовичем), похоже, излишне оптимистична. В результате в последнее время очень многие объекты из наиболее важных они не видят, хотя и пытаются, и довольно много наблюдательного времени уходит впустую.
Но главное относится к 80-ке. Меня очень впечатлил грамотный и продуманный подход к ее изготовлению. Есть пара мелочей, которые мешают начать регулярные наблюдения прямо сейчас: во-первых, надо получше сориентировать инструмент по азимуту и широте и, во-вторых, отъюстировать оптику. С моей стороны надо чуть дополнить логику парковки в ХАОСе (конструкция павильона такова, что телескоп может парковаться только в довольно нестандартном с точки зрения ХАОСа положении) и модуль службы времени (используется близкий нашему GPS, но, судя по всему, чуть отличный по формату пакетов; ставить еще дополнительно наш GPS не вижу никакого смысла - гораздо проще мне добавить пару строк кода для поддержки этих пакетов). Когда будет сделана юстировка, мне нужно будет еще раз и уже целенаправленно съездить туда, чтобы отладить эти две вещи и запустить наблюдения. Ориентировочно это несколько дней в начале сентября.
После того, как телескоп заработает в штатном режиме, там еще, безусловно, будет оставаться что доделывать. Конструкция крыши павильона, аппаратные концевики, обогрев зеркала - только некоторые вещи. Часовое ведение, на глаз, идет рывками. До юстировки пока не известнно, что будет с периодикой, но и так понятно, что с ведением с околочасовыми скоростями (тем более, меньше) все не очень хорошо; собственно, я про это говорил с самого начала. Но при этом и максимальная рабочая скорость переброса - всего градус в секунду, что тоже маловато. То есть эффективный динамический диапазон приводов сильно меньше, чем хочется. Так что в перспективе нужно будет, наверное, менять A&I и шаговики на SiTech и синхронники. Место на осях под энкодеры предусмотрено. Но это - в перспективе; для начала наблюдений пока можно работать и так. И еще раз: мне телескоп очень понравился. На нем просто приятно работать.
Фотоотчет не высылаю, поскольку начальство решило, что это у меня отпуск, и урезало командировочные :) Ну - отпуск так отпуск (хотя, к слову, в отпуске я, помимо решения текущих вопросов с Кисловодском, к тому же еще, наконец, посетил евпаторийский центр - за что отдельное и большое спасибо Володе Лопаченко). В качестве компенсации - фото, отснятые в Маяках Светой. Может быть, у нее еще есть ;)
-
Да, забыл. Начиная с какого-то и по какой-то момент на некоторых камерах было отмечено автоматическое включение охлаждения сразу после подачи питания, еще до запуска каких-либо программ (не важно, CameraControl, FLIGrab, MaxIm, FORTE или что-то еще). Черт его знает, с какой целью и по какому алгоритму - даже если выбор тампературы какой-то разумный, исходя из окружающей, все равно это совершенно неправильно. Особенно в том контексте, что часто питание включается, никакие программы не запускаются, потом питание выключается - и чип начинает греться не плавно, как при софтовом отключении охлаждения, а резко - что для него совсем не хорошо.
Такая ситуация имеет место и в Маяках - и на 80-ке, и на новой камере 60-ки. Долбить производителя по этому поводу, конечно, надо - но сначала надо понять, сколько камер с таким поведением у нас есть, какие модели, и в каком временном интервале они произведены. Игорь, Денис, я плохо разбираюсь в структуре форума и деталях - пожалуйста, разместите это где-нибудь, где это быстро увидят и смогут ответить все наблюдатели. А, собрав немного статистики, я напишу FLI на предмет, как это можно отключить.
-
Фотоотчет не высылаю, поскольку начальство решило, что это у меня отпуск, и урезало командировочные :) Ну - отпуск так отпуск (хотя, к слову, в отпуске я, помимо решения текущих вопросов с Кисловодском, к тому же еще, наконец, посетил евпаторийский центр - за что отдельное и большое спасибо Володе Лопаченко).
Ты про cвои планы рассказывал? Ты сказал - Тирасполь и с семьей на море. И, я вон тоже в отпуске, а все время что-то делать должен. А чем ты лучше меня? ;D
И, тебе поездку в Барселону оплатили, а где фоторепортаж из испанской обсерватории? :'(
В Евпатории на РТ-70 удалось вблизи посмотреть? Моя любимая антенна ::)
-
Да, забыл. Начиная с какого-то и по какой-то момент на некоторых камерах было отмечено автоматическое включение охлаждения сразу после подачи питания, еще до запуска каких-либо программ (не важно, CameraControl, FLIGrab, MaxIm, FORTE или что-то еще). Черт его знает, с какой целью и по какому алгоритму - даже если выбор тампературы какой-то разумный, исходя из окружающей, все равно это совершенно неправильно. Особенно в том контексте, что часто питание включается, никакие программы не запускаются, потом питание выключается - и чип начинает греться не плавно, как при софтовом отключении охлаждения, а резко - что для него совсем не хорошо.
Такая ситуация имеет место и в Маяках - и на 80-ке, и на новой камере 60-ки. Долбить производителя по этому поводу, конечно, надо - но сначала надо понять, сколько камер с таким поведением у нас есть, какие модели, и в каком временном интервале они произведены. Игорь, Денис, я плохо разбираюсь в структуре форума и деталях - пожалуйста, разместите это где-нибудь, где это быстро увидят и смогут ответить все наблюдатели. А, собрав немного статистики, я напишу FLI на предмет, как это можно отключить.
Выложил здесь: http://lfvn.astronomer.ru/forum/index.php?topic=1337.msg32964#msg32964
Проблемы с камерами ФЛИ.
И уже есть первый ответ - на Терсколе то же самое.
-
Ты про cвои планы рассказывал? Ты сказал - Тирасполь и с семьей на море. И, я вон тоже в отпуске, а все время что-то делать должен. А чем ты лучше меня? ;D
Да хуже я, хуже :) Только что не такой зануда :P
Вот собирался, как помнишь, не только отдыхать, но и дописывать диссер. А получилось как всегда. И при этом, кстати, практически дописал.
И, тебе поездку в Барселону оплатили, а где фоторепортаж из испанской обсерватории? :'(
Да как-то все не до того... Ну прости.
В Евпатории на РТ-70 удалось вблизи посмотреть? Моя любимая антенна ::)
Ой, да. Впечатляет!
-
Продолжаются испытания 80 см телескопа в Маяках.
Сегодня ночью при полной Луне получена серия изображений.
Примеры изображений выложены здесь:
http://81.25.224.90/~vzhukoff/Odessa-test-20120831.zip (http://81.25.224.90/~vzhukoff/Odessa-test-20120831.zip)
Тут полноценные фитсы полученные с экспозицией 1 с при температуре чипа -10С примерно в зените, примерно в 30 градусах от Луны.
На изображениях одна и та же область (eps Lyr) с фокусировкой 0,500 мм перед фокусом, в фокусе и 0,400 мм за фокусом. Есть астигматизм, связанный с ошибкой установки корректора относительно оптической оси.
Н.Н. Фащевским выдан ряд ценных рекомендаций относительно юстировки системы, которые будут применены в самое ближайшее время.
Сомнений в том, что качество изображения будет хорошим, нет.
Были бы благодарны Алексею Юдину за критические замечания по поводу увиденного.
Есть проблема, связанная с засветкой зеркала в лунную ночь – корректор в некоторых положениях трубы относительно Луны каким-то образом строит изображение освещенного зеркала. Пример изображения (эффект усилен обработкой) прилеплен.
По идее лечится 1) Крепким здоровым сном в лунную ночь; 2) Просветлением линз корректора
Радует абсолютно четкая работа фокусера под управлением контроллера Astrokinethic Colibri.
Кроме двух дней, которые я провел, не выпуская бубен из рук его установке на компьютер, в остальном он работает отлично!
Хочется пожелать его разработчикам счастья, а также
1) написать нормальный инсталлятор;
2) сделать его совместимым с современными операционными системами (с Win7 64 и Win8 в частности);
3) написать руководство пользователя или хотя бы ХЕЛП;
4) сделать его совместимым c платформой ASCOM 6 и устанавливаемой под ASCOM 5.5.
В остальном прекрасный продукт, который можно рекомендовать для применения в профессиональной и любительской астрономии, но после приведения его из состояния продукта экспериментального в продукт коммерческий, за который производитель несет ответственность перед пользователем.
Значительно более серьезную обеспокоенность вызывает управление приводами телескопа.
Наблюдаются следующие эффекты:
1. При температуре воздуха выше +30 контроллер вообще устойчиво виснет. Лечится принудительным охлаждением, ожиданием прохладного вечера.
2. После выравнивания телескопа по трем звездам (вчера сделал по 5 – не особо помогло) телескоп может промахивается на величину более градуса. Возможно это связано с пропуском шагов при разгоне и торможении, потому что эта ошибка накапливается. По этому пункту окончательные выводы сделаем после точной ориентировки полярной оси инструмента.
3. Наблюдается эпизодическая самопроизвольная потеря управления, которая выглядит как выключение звездного ведения и выдачу ответа об успешном наведении без фактического смещения. При этом подвижность «от руки» (кнопками джойстика или курсором Экюмода сохраняется). Лечится перезапуском Экюмода.
4. Наблюдается эпизодическая самопроизвольная потеря управления, которая выглядит как полный игнор любых управляющих команд. Лечится рестартом контроллера.
Кроме того 1 градус в секунду – это довольно медленно для такого телескопа. Перекладка занимает 2 минуты. Все попытки установить бОльшие скорости (даже при балансировке, близкой к идеальной) закончились неудачей. При 1,5 град/с моторы уже срывает.
Думаю было бы неплохо обсудить вопрос о замене системы управления на SiTech II, серводвигатели и угловые датчики. Это позволит сделать телескоп значительно более быстрым и избежать колоссальных потерь времени реалаймент телескопа. Кроме того, есть опасения, что с такой симптоматикой наш контроллер долго не проживет.
-
Кроме того, есть опасения, что с такой симптоматикой наш контроллер долго не проживет.
Дык, ситеховский контроллер перешивается на раз-два. Встречался с глючным экземпляром (правда не именно так глючил), помогло. Попробуйте, может и вам это поможет.
А Ситех 2 и движки помощнее это да, нужно. Я со своей 50-кой долго с бубном плясал чтобы она стабильно 2 градуса в секунду крутилась, и то все на пределе, пришлось компромисс искать.
-
Кроме того, есть опасения, что с такой симптоматикой наш контроллер долго не проживет.
Дык, ситеховский контроллер перешивается на раз-два. Встречался с глючным экземпляром (правда не именно так глючил), помогло. Попробуйте, может и вам это поможет.
А Ситех 2 и движки помощнее это да, нужно. Я со своей 50-кой долго с бубном плясал чтобы она стабильно 2 градуса в секунду крутилась, и то все на пределе, пришлось компромисс искать.
У них сейчас не Ситех, а вот этот контролер A&I GOTO SYSTEM http://lfvn.astronomer.ru/forum/index.php?topic=339.0
-
Давайте сперва введем в строй телескоп, а потом уже подумаем о замене контроллера. Проект слишком растянулся на годы и уже потребовал более значительных вложений, чем я ожидал. В конце-концов путь к совершеству может длиться бесконечно долго, без выдачи какого-либо полезного результата. Поэтому первочередная задача - показать, что есть перспектива окончания работ, что результат выдается с тем что уже есть, и что он может быть приумножен путем оптимизации оборудования.
Пример - 80-ка на Терсколе неожиданно выдала первый результат, и сразу появились мысли по улучшению. К слову, она работала тоже с контроллером A&I GOTO SYSTEM (с ним также работают в Чугуеве и Ужгороде, причем наблюдения идут регулярно - значит, в принципе, можно с ним работать).
А пока, для начала, подергайте автора имеющегося у вас контроллера - andreichk http://lfvn.astronomer.ru/forum/index.php?action=profile;u=1518
Пусть выскажет свои соображения по поводу ваших проблем.
Лешу Юдина я попросил высказать оценку ситуации с оптической схемой.
-
А что меня дёргать? Програмисты разбежались кто-куда, один вообще с астрофорума пропал и на связь не выходит(проект колибри), другой постоянно занят семьёй и основной работой( тут ещё есть слабые надежды на поддержку). Так что обновлений , как и решений накопленных проблем , к сож. заняться некому. По поводу +30 град, ну так организуйте принудительное охлаждение , обдув вентилятором платы управление не помешает, только так , чтобы нагретый воздух не внутри коробки гоняло, а выдцвало его куда-нибудь наружу.
-
Ура!! Есть первые пробные наблюдения на новой одесской 80-ке в Маяках!!!
Поздравляем всех причастных!!!
Добрый день,
Высылаем результаты первых ПРОБНЫХ наблюдений на 80см. Обратите внимание, что в измерениях указан номер пункта для РК-600. В эту ночь наблюдали пока только два объекта (90193 и 95793), т.к. необходимо было решить еще ряд технических вопросов. Координаты пункта по GPS вышлем сегодня позже. Ждем номера, который назначен пункту.
Фактические параметры телескопа: эквивалентный фокус 2140мм, поле зрения 59х59' (чуть-чуть не дотянули до градуса). Возможно, эти два параметра еще немного изменятся после юстировки оптики, но, скорее всего, не более чем на доли процента. Проницающую пока оценить трудно, т.к. наблюдали при Луне, не полностью ликвидирована паразитная засветка, а также недостаточна юстировка. Тем не менее, 90193, имевший блеск порядка 16, был виден вполне уверенно без сопровождения, а 95793 (17 величина и слабее) - с сопровождением, несмотря на ограниченные возможности контроллера приводов.
Для контроля точности привязки времени просим выслать эталонные объекты.
22/23 октября 2012 г.
Наблюдатели: В. Куприянов, В. Кашуба, С. Кашуба
Небо удовлетворительное.
Вели:
90193
95793
--
Svetlana Kashuba
-
Сегодня возможно кратковременное прояснение, а на завтра обещают всю
ночь. Поэтому есть возможность все еще раз проверить, пока я еще здесь.
В.К.
-
Игорь, приветствую!
Есть проблема, о которой, возможно, тебе говорил Володя
Куприянов - постоянно зависает контроллер. Это мешает
нормальной и продуктивной работе 80-ки. Его надо заменить.
Твои предложения?
С.
-
Ну, вот, контроллер можно заменить. Почему сразу Сергея не спросили, мучались.
Хотелось бы заменить контроллер A&I в Маяках. Оказался глючный :-\
Это возможно?
Контроллеров есть предостаточно , возможно заменить .
Только старую передать не забыть , в Харькове забыли )))
-
Поговорил с Олегом Зеленым. Он свою точку зрения обещал озвучить. До этого, может быть, пока не торопиться с заменой - как я понял, она может и не помочь.
-
Да чего тянуть резину - поменять контроллер, раз это возможно и несложно, и тогда хотя бы локализация глюков прояснится.
-
Позвонила Выхристенко Саше, контроллер из Тернополя вывезет в понедельник, 26 ноября.
-
Ура!! Ну вот наконец-то в Маяках пошла нормальная работа. Молодцы!!
Измерения НП Мая2 за 13.12.2012, с 20:51:32 по 04:07:47 14.12.2012:
1. В диапазоне 7 часов 16 мин 36 проводок с 1065 засечками (373 прорежено) по 33 различным КО.
Получены в диапазоне ДПТ (-49.7, 55.3) град. и диапазоне ШПТ (-1.4, 19.7) град.
2. Первоначально не привязаны 27 засечек:
НКОИП ЗАС Минут Блеск
8 20 4.3 14.2
9 20 6.6 15.7
10 9 6.9 16.3
3. Измерено 22 КО повышенного интереса:
НКО ВЖИ НВПР ЗАС Минут Блеск НКОИП
43155 4.1 -17 16 29.2 17.2 (43155)
43163 5.0 -4 20 10.6 17.1 (43163)
43165 5.0 -09 18 10.4 16.9 (43165)
90047 4.0 0 20 12.6 16.0 (90047)
90085 6.3 -09 20 11.7 16.8 (90085)
90096 7.6 0 20 16.0 15.5 (90096)
90108 19.5 -08 20 16.4 16.1 (90108)
90110 4.0 0 20 19.9 16.2 (90110)
90119 6.5 -2 20 14.1 16.1 (90119)
90195 23.1 0 20 70.3 17.0 (90195)
90203 4.1 0 15 4.6 16.2 (90203)
90213 6.3 1 20 15.9 15.7 (90213)
90220 3.1 0 20 17.8 16.8 (90220)
90226 5.0 1 20 16.0 16.3 (90226)
90235 3.1 0 20 16.9 14.1 (90235)
95579 21.1 -2 20 9.6 17.1 (95579)
95640 80.5 -13 20 36.9 16.8 (95640)
95667 128 3 20 14.3 16.6 (95667)
95699 4.1 -15 20 23.7 15.4 (95699)
4. Измерено 11 прочих КО:
-
Вечер добрый!
Ну… до «нормальной работы», пожалуй, еще остается некоторая дистанция, но эта ночь сократила ее в разы. Попробую описать чего же не хватает для нормальной работы.
1. По прежнему есть проблемы с управлением. Да, после замены контроллера он абсолютно стабилен. Он ни разу не зависал и не отваливался, а все баги и глюки теперь повторяемы. Не взирая на замену он продолжает после наведения в направлении против часового ведения останавливать часовой привод. Куприянов победил эту проблему внеся исправления в ХАОС. Теперь если телескоп заканчивает движение против часового ведения – он делает движение в 1 секунду дуги в направлении часового ведения. Я связывался с разработчиком. После загрузки нашего конфигурационного файла в его экземпляр у него эффект не повторился. У нас же он повторяется уже на втором контроллере.
2. Есть проблема с точностью наведения. Люфтовая составляющая точности наведения не превышает 5’-10’ по обеим оcям и частично будет уменьшена посредством регулировок червяков, частично введением люфтовых поправок в контроллер. Но есть еще одна составляющая, которая больше (0-40’). Эта составляющая имеет систематический характер и в каждой области неба стабильно повторяема (то есть если в звезду не попали, то промахнулись всегда в одну и ту же сторону). Более того, ошибка по RA имеет свойство накапливаться с течением времени. Проблема с точностью наведения очень снижает производительность и делает невозможным автоматический режим телескопа даже по «хорошим» эфемеридам. Пока не понимаем, что делать – будем разбираться.
3. Заметна рывки ведения. Думаю, что могут быть вылечены установкой редукторов 1:5 – 1:10, но они должны быть непременно угловыми, иначе не пройдут по габаритам.
4. Проблемы обмерзания оптических деталей успешно побеждена. Все, что может мерзнуть и запотевать обогрето и обдуто. Теперь замечена другая проблема – падение капель конденсата с пылью с передних деталей трубы внутрь трубы и даже на зеркало при наведении в околозенитную область. Проблема сугубо сезонная и имеет место как правило в ноябре и марте.
5. Сегодня вскрылась неожиданная трудность. Эту, надеюсь не максимально продуктивную для этого телескопа ночь, компьютер считал часов 8. Если мы выйдем на ту производительность наблюдений, на которую мы рассчитываем, мы можем не успевать считать. Проблема доведена до Андриевского – обещал поговорить в университете про выделенный компьютер для расчетов. От Володи Куприянова требуются рекомендации по конфигурации счетной системы для АРЕХа (в частности, ядра или гигагерцы больше любит его софт, сколько памяти ему нужно для счастья, и насколько критична скорость дисковых операций).
6. Требуется доработка электрического и механического обвеса, который постепенно в рабочем порядке делается и будет делаться.
7. Требуется решить вопрос с механизацией открытия/закрытия павильона. В текущей конфигурации для открытия/закрытия требуется сильный и здоровый мужчина, желательно высокого роста. Поскольку не все наши наблюдатели удовлетворяют этому критерию, нужно выполнить электрификацию управления павильоном. Будет сделано, как только на горизонте нарисуется свободных 400$.
8. Есть очень много противных недоделок по аппаратной. К сожалению приходится делать самим и за свои деньги.
9. Огромная проблема – отсутствие нормального интернета. Вчера и сегодня, например, оба используемых нами 3G-оператора свалились. Мы не могли отправить данные. Университет обещал завести наземный канал, но поскольку им это не очень надо, они не очень спешат. Хотя задача и вправду небанальная – станция находится на краю села. Думаю, что в таком режиме вопрос будет решаться годами:) Пока же наше все – это 3G интернет, который медленный, нестабильный и платный лично для меня. А может я разбалован безлимитными 100 мегабитами на работе и дома?
Тем не менее, считаю, что «боевые» наблюдения того качества, которого мы уже добились – это большой прорыв. Хочу поздравить с этим всех участников «концессии»!
Кстати, теперь это крупнейший телескоп некрымской Украины :)
-
Про поле зрения новой маякской 80-ки, оказалось очень даже приличное:
Володя, привет!
59'х59'
Vladimir Kashuba
-
3. Заметна рывки ведения. Думаю, что могут быть вылечены установкой редукторов 1:5 – 1:10, но они должны быть непременно угловыми, иначе не пройдут по габаритам.
Вадим, а если так? Не?
Вообще, поздравляю вас всех с приближением завершения эпопеи!
-
Так и хочу. Можно уточнить что за шестеренки и ремешок. И за одно где можно заказать.
Заранее спасибо.
-
Можно уточнить что за шестеренки и ремешок. И за одно где можно заказать.
Профиль GT2, шаг 2мм. Можно купить в любом супермаркете на http://sdp-si.com Подробности отправил в личку.
Заранее спасибо.
Со своей стороны хочу выразить свою благодарность вам, за схему оси склонения. Были проблемы с её разборкой, но один взгляд на схему вселил уверенность.
-
Раскрыта страшная тайна названия одесского телескопа :)
Маякская 80-ка называется не РК-800. Она уже давно совсем не Ричи, с
корректором-то прямого фокуса. Света настаивает на озвученном Фащевским
формальном наименовании по свойствам его оптической схемы - попробуйте
быстро повторить - катадиоптрический плананастигмат (КДПА-800).
В.К.
-
с 16 по 29 января 2013 г. небо над Маяками в сплошной
облачности. На выходных пошел снег, очень красиво все замело, сугробы
местами 50 см. Павильон 80-ки расчищали от снега около 2 часов.
Svetlana Kashuba
-
2013-01-29
Наблюдатели: В. Кашуба, С. Кашуба
Небо появилось около 19.00, небольшая мгла, после 20.00 густой туман,
иней, затем сплошная облачность.
Луна 0.92.
C 16 по 29 января 2013 г. небо над Маяками в сплошной
облачности. На выходных пошел снег, очень красиво все замело, сугробы
местами 50 см. Павильон 80-ки расчищали от снега около 2 часов.
Svetlana Kashuba
-
Как там Маяки ураган перенесли? В Одессе много деревьев повалило и ЛЭП порвало. Прошлым летом, когда были в Маяках, ветер так провода шатал, что от искр трава на территории обсерватории загоралась -- маякцы тушили. И ЛЭП оборвало на улице...
-
Провода в селе оборвало, мы соответственно остались без электричества до вечера следующего дня.
Но в целом откатились легким испугом.
Хотя я не помню другого раза, когда мы с такой скоростью павильон закатывали :)
-
Фото 80-см телескопа в Маяках, сделанные Олегом Русаковым во время недавнего посещения обсерватории. Публикуются с разрешения автора.
Телескоп в павильоне-укрытии, запаркован
Аккуратное кабельное хозяйство
Узлы экваториальной монтировки
ПЗС-камера с оригинальной системой продувки матрицы (на заднем плане баллон со сжатым азотом)
-
Фокальная сборка
Пульт управления
Электромонтажный ящик на колонне
Контроллер A&I
-
Ура, наконец-то свежие хорошие фото телескопа появились. Спасибо.
Видно, что все сделано на совесть, на века, так сказать.
-
Так сказали бы... Нам фоток не жалко... :mrgreen:
-
еще...
-
Спасибо!!
Теперь для полного счастья не хватает фото с наружи (чтобы были видны и павильон и телескоп) и изображения ПЗС-кадра покрасивше.
И, да, давно хочу спросить - а поле зрения какое у телескопа получилось?
-
Каркаса трубы не тонковат? Не трясется, не гнется?
-
Мнение оптика из ЛОМО:
Покраска изумительная ! Эталон .
-
Спасибо!!
Теперь для полного счастья не хватает фото с наружи (чтобы были видны и павильон и телескоп) и изображения ПЗС-кадра покрасивше.
И, да, давно хочу спросить - а поле зрения какое у телескопа получилось?
Да пожалуйста... Только снаружи это все выглядит достаточно скучно и мрачно...
Но это тоже когда нибудь победим, если на то будет воля администрации...
-
... и изображения ПЗС-кадра покрасивше.
<дилетантски> обработано MaximDL, обжато в два раза
-
И, да, давно хочу спросить - а поле зрения какое у телескопа получилось?
Поле получилось 1.37 градуса по диагонали или 58.2х58.2 угловых минуты.
Относительное отверстие 1:2.67, эффективный фокус 2395.3
-
Мнение оптика из ЛОМО:
Покраска изумительная ! Эталон .
С точки зрения оптика может быть...
А вот с точки зрения автомаляра я бы тому, кто красил, руки бы повыдергивал :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
-
Большое спасибо!!
К слову, а в таком большом павильоне м.б. можно приткнуть еще и один-два малых телескопов? По углам где-нибудь?
Например, для начала 25-см ТАЛ-250 для наблюдений ярких объектов по целеуказаниям на монтировке EQ6Pro или WS-180?
-
Запросто, можно приткнуть. У нас для этого даже отдельный павильон есть. Нужно его только немного отремонтировать.
-
Отдельный павильон, это отдельные люди. Практика проказывает, что если все в одном месте - гораздо удобнее.
-
Маленький павильончик находится в 30 метрах от павильона 80-ки. Сейчас на дворе такое время, что с 80-ки можно будет дистанционно управлять 2-3 телескопами одному наблюдателю.
-
И бегать между ними, чтобы смотреть, правильно ли они работают. :)
-
Зачем бегать. Камеру поставить. У нас на 80-ке в павильоне телескопа камера стоит, мы из аппаратной без лишних движений наблюдаем какая беда может приключиться и если вдруг какая неприятность, то под рукой "большая красная кнопка".
-
С установкой телескопов по углам действительно есть трудности.
Во-первых в павильоне по углам деревянный пол и вниз до бетона 5 метров.
Во-вторых нам университет обещал (ха-ха, мы пока верим) в следующем году купить купол на телескоп. А в куполе уже по углам особо ничего не поставишь. А при ветре он очень сильно бы нам помогал.
Маленький павильон видно в окно. Как заметила Светлана, там можно поставить камеру.
Вполне может вместить в себя WS-500 плюс счетверенный Генон.
Я об этом еще полгода назад думал...
-
Ого! Поздравляю, большое дело сделали! Телескоп выглядит внушающие, а с оранжевыми "крыльями" даже пугающе.
-
Например, для начала 25-см ТАЛ-250 для наблюдений ярких объектов по целеуказаниям на монтировке EQ6Pro или WS-180?
Вот, на прошлой неделе Лёша купил похожий для вас. ТАЛ-250 с редуктором. Поле зрения на ПЗС-чип КАФ-8300 - 41х31 минута, достаточно для наблюдений по ЦУ.
Монтировка, видимо, будет EQ6Pro.
Что у вас с камерой ML1001E, которая стояла на 60-см телескопе?
-
После перехода на 80-см телескоп РК-600 (вместе с камерой ML1001E) остался в рабочем состоянии. На 60-ке мы планировали проводить наблюдения комет и астероидов, и может быть транзитов. В данный момент камеру сняли, т.к. турель, на которой она крепилась, была передана Николаю Дорохову. Ждем изготовление адаптера вместо турели, ну и снова планируем повесить камеру на 60-ку.
-
т.к. турель, на которой она крепилась, была передана Николаю Дорохову.
Турель оказалась некомплектной, видимо, вы ее давно не включали.
Сможете на РК-600 подхватывать открываемые нами астероиды? Это не очень часто и немного по времени. Плюс хорошо бы гамма-всплески наблюдать, это тоже не часто.
Хорошо, под ТАЛ выделю ML8300 камеру.
-
Помоем зеркало и может приступать.
-
Начинайте готовиться к установке ТАЛ-250.
-
EQ6 не слабовата будет?
-
Ну, разве что чуть-чуть. Вполне себе тянет
-
Тянуть то будет, но по моему мнению, совершенно не рассчитана на еженощное использование. Плюс можем опять наступить на грабли с дискретностью сопровождения...
-
Она у нас широко используется. И долго - много лет. В частности в Тирасполе - с Сашей пообщайся. В Благовещенске, в Китабе, в Мильково, в Лесосибирске, в Тарихе, в Артёме, в Уссурийске, в Андрушёвке.
В Научном-1, например, поменяли на них систему управления и они стали "бегать" существенно быстрее - 7 градусов в секунду.
-
Тянуть то будет, но по моему мнению, совершенно не рассчитана на еженощное использование. Плюс можем опять наступить на грабли с дискретностью сопровождения...
Нормально, выдержит. В Коллепардо долго отработала по обзорам.
С дискретностью в равной мере проблема монтировок - неважно, Синты или Лебедя - и ХАОСа. Пока побеждается различными извра... ухищрениями, типа фиктивных площадок. С переходом на FORTE, наверное, будет лучше - вопрос, когда?
-
Можно. В Научном ;)
А поменять можно да хоть на Ситех.
-
пусть сообщат, как будут готовы, будем подкидывать им на выбор наиболее интересные объекты.
-
Вот, на прошлой неделе Лёша купил похожий для вас. ТАЛ-250 с редуктором. Поле зрения на ПЗС-чип КАФ-8300 - 41х31 минута, достаточно для наблюдений по ЦУ.
Обращаю ваше внимание, что это телескоп для работы по эфемеридам - целеуказаниям, а не для обзорных наблюдений. Обзорных наблюдений у нас и так уже много. А вот наблюдений по эфемеридам не хватает. У нас есть задача - расчет прогноза опасных сближений с российскими гражданскими спутниками в рамках проекта АСПОС ОКП (автоматизированная система предупреждения об опасных событиях в околоземеном космическом пространстве) и там надо уточнять орбиты опасно сближающихся объектов. Кроме того, пошли множественные обнаружния ярких высокоэллиптических объектов - не успеваем их подхватывать и сопровождать. Поэтому я принял решение начать наращивать количество телескопов для наблюдения по ЦУ ярких объектов.
-
Начинайте готовиться к установке телескопа. Фудамент, колонна, подводка электричества. Как будете готовы, дайте отмашку, подъедет Лёша Юдин с телескопом и монтировкой и поможет поставить, настроить. Софт, видимо, надо будет дистанционно заливать. Или м.б. Володя Куприянов вызовется, он всегда к вам с большим удовольствием ездит. И, спишитесь с ним, по поводу конфигурации компьютера для управления и обработки (два сразу мы сейчас не потянем).
-
По павильону в пятницу-субботу проведу исследования на месте. Сделаю фотографии. Точно требуется выгрести мусор, оценить состояние полов, провести электрику.
Посмотрю что там с крышей.
Если пан директор оперативно решит вопросы строительного характера (тупо нужны деньги) можем запуститься через месяц-полтора.
EQ6 нужна не со штативом, а с колонной - такое есть как стандартное заводское изделие. В принципе колонну можем и сами изобрести, но нужен будет удлинитель колонны.
В принципе мы в состоянии справится с установкой и юстировкой самостоятельно, если Алексей поможет с юстировкой дистанционно. Но думаю, что если телескоп изначально позиционируется как любительский ничего особо военного там нет.
Я бы скорее привлек Алексея к совершенствованию процессов юстировки 80-ки, которые сейчас больше напоминают камлание с бубном.
Перебрать заводскую EQ-6 тоже можем (реально начинает в два раза тише работать, а значит изнашивается меньше).
Куприянов в Маяках всегда нужен, поскольку к нему как обычно много вопросов и пожеланий, а находясь непосредственно здесь он решает их гораздо эффективнее. Хотя возможно, что его НЕ приезд в Маяки приблизит ТОТ ДЕНЬ, когда наконец выйдет в свет великий и могучий проект FORTE, который наконец решит все проблемы всех :)
К телескопу обязательно нужен противоросник - у нас довольно влажно. Если нет стандартного решения - придется делать самим.
Вадим
-
великий и могучий проект FORTE, который наконец решит все проблемы всех :)
И даже финансовые? :mrgreen:
-
великий и могучий проект FORTE, который наконец решит все проблемы всех :)
И даже финансовые? :mrgreen:
Конечно!
Телескопы начнут сами строиться, наблюдать и обрабатывать наблюдения, а все астрономы, наконец, займутся темной материей и экзопланетами!!!
Так что на ВК вся надежда!!! :bud:
-
Монтировки в оба пункта доставлены в пятницу.
Сразу обнаружился серьезный косяк - посадочная платформа головки оказалась больше, чем на EQ-6 и на колонну не садится. Это оказалось сюпризом даже для поставщиков. Будем переделывать платформу колонны (не сложно, делается за 2-3х часовой подход к станку, но не смогли сделать ввиду отсутствия заготовки).
Пульт такой же, как и у EQ-6
В комплекте с монтировкой оказался кабель RS-232 в пульт - так что смог сразу погонять от компьютера (пока не по звездам).
С EQ-MODом задружилась легко. Думаю с Куприяновым тоже легко подружится.
Заказал кабель для подключения напрямую без пульта (156 грн.=около 600 руб.) в USB. Во вторник доедет.
Есть порт автогида (ST-4 совместимый) и порт для управления затвором камер Canon (нам точно неактуально).
Крутит быстрее. Работает тише раза в два. Посадочная площадка универсальная - можно зажимать как стандартный ласточкин хвост (Synta, Celestron) так и широкий (Losmandy). Есть в комплекте посадочная площадка для ВТОРОГО телескопа на ось противовеса. Очевидно, что большим он может быть только в азимутальном режиме.
Экспериментально измерено, что в режиме быстрго хода по обеим осям кушает всего 2,2 Ампера.
Не покидает ощущение высокого качества. Идеально покрашено/отшлифовано/хромировано.
Внутри очень аккуратная электроника. Глубоко пока не разбирал, так что качество механики оценить пока не могу.
Ну что сказать: братья китайцы технично сперли у компании Celestron все их лучшие идеи http://www.celestron.com/astronomy/celestron-cge-pro-mount.html
Доработали, местами упростили, покрасили в более спокойные цвета. В результате монтировка получилась гораздо современнее и лучше по всем показателям.
В пятницу буду тестировать более плотно.
Хотелось бы получить телескоп и камеру для сборки инструмента целиком. Пока поставим в углу павильона 80-ки, но ремонтом павильона для этого телескопа уже занимаемся.
В пятницу была отбита старая штукатурка, сорваны сгнившие полы.
Предприняты все необходимые меры к ограничению применения глубоких знаний администрации в области строительства :)
Также до администрации доведено, что ее (администрации) мнение о том, что "павильон почти готов, нужно только слегка подштукатурить" несколько несоответствует действительности.
По моему мнению, если погода продолжит нас баловать и если найдем деньги - в этом году закончим.
Вадим
-
Монтировка AZ-EQ6 готова принять новый телескоп ТАЛ-250К.
Пока будем ставить в павильоне большого телескопа, но скоро (в масштабах Вселенной, разумеется) для него будет готов реконструированный паильон.
Сделано питание, проложены трассы, модернизирована колонна до нужной высоты, материализован управляющий компьютер.
Без трубы и камеры дальше двигаться не можем.
Вадим.
-
Неожиданно, под конец года удалось пробросить в Бюракан мини-обсерваторию ЭОП-1. Следовательно до конца года Лёша будет задействован в юстировке 4-х телескопов.
-
У меня есть неожиданное предложение:
А давайте мы сами все соберем и отъюстируем?
А доставку можно организовать при посредничестве Господина ГЛАВНОГО КОНТРАБАНДИСТА ПРОЕКТА :)
-
Вадим, это хорошее предложение в первой части и не очень хорошее - во второй. И дело даже не в том, чтобы сейчас найти деньги на поездку нашего друга через две границы и обратно, а в том, что на смену временам весёлой контрабанды приходит понимание важности хотя бы какой-то легализации таких работ. Но - подумаем.
-
Лестно читать. Однако все везется по документам и без утайки!
Вот! :bud:
-
А кто коньяк внутрь монтировки заложил? >:( ;D
-
Наверное в итоге нашли ДВЕ! :alc:
-
На 80-ке стоит другой приемник, который, как и наш, выдает PPS, но
системные часы синхронизирует с помощью ntpd. Должен синхронизировать,
по крайней мере. Так что если 80-ка, надо проверять, правильно ли
работает ntpd. Понадобится - могу подключиться дистанционно.
В.К.
-
Уважаемые коллеги,
В 26 выпуске журнала Odessa Astronomical Publications опубликована статья про наш телескоп.
Кому интересно - pdf лежит здесь:
http://sdrv.ms/1m59C4L
(http://sdrv.ms/1m59C4L)
Спасибо всем соавторам за совместную работу!
Вадим
-
Ура!! Спасибо!!
-
Сегодня труба телескопа ТАЛ-250, камера FLI ML8300 и GPS приемник Trimble Resolution T добрались до Маяк.
Отдельное БОЛЬШОЕ спасибо Саше В., совершившего героический вояж за оборудованием.
Для запуска осталось:
1. Начать и закончить ремонт в павильоне (надеюсь, администрация в этом плотно поучаствует, а пока будем ставить в павильоне 80-ки)
2. Изваять аккуратное подключение проводов к телескопу
3. Переделать переходник к камере (он не черный внутри, будучи накрученным на фланец он упирается в зажимной винт, а не во фланец и таким образом создает перекос относительно оси)
4. Разобраться с фокусером, который либо не держит, либо не фокусирует (и вообще фокусер Крейфорда - не лучшее решение для любого приемника излучения, тяжелее пластмассового окуляра)
В.
-
3. Переделать переходник к камере (он не черный внутри, будучи накрученным на фланец он упирается в зажимной винт, а не во фланец и таким образом создает перекос относительно оси)
Не торопитесь переделывать. Он был рассчитан на редуктор, который забыли вам передать. Подождите редуктора, без него поле зрения будет маловато.
-
1. Начать и закончить ремонт в павильоне (надеюсь, администрация в этом плотно поучаствует, а пока будем ставить в павильоне 80-ки)
Как бы для меня вариант с установкой нового телескопа в павильоне 80-ки был изначально приоритетный.
Но потом вроде бы Сергей предложил использовать уже отремонтированный павильон для любителей. Этот вариант отпал?
-
По редуктору принято. Ждем-с.
А какие шансы получить редуктор в обозримом будущем?
По установке в павильоне любителей - лично я против.
Для его установки в павильоне любителей нужно разобрать сетап, который там смонтирован любителями, провести туда сеть и главное, что если мы это сделаем мы НИКОГДА не построим павильон под этот инструмент.
В павильоне 80-ки две других беды: деревянный пол (а до бетона внизу метров 5) и возможная экранировка большим телескопом.
-
А какие шансы получить редуктор в обозримом будущем?
Надо найти оказию для передачи
-
Володя Куприянов, едущий в командировку в Маяки для дописывания софта под новую монтировку, вполне подошел бы ::)
-
3. Переделать переходник к камере (он не черный внутри, будучи накрученным на фланец он упирается в зажимной винт, а не во фланец и таким образом создает перекос относительно оси)
:D А зачем было оставлять при накурченной камере зажимной винт?
-
Потому что винт, будучи выкрученным будет немедленно положен в "надежное место", которое будет забыто через полчаса :)
-
У нас несказанная радость - на станции появился НАСТОЯЩИЙ интернет.
-
Ура!!!! Поздравляем!! :bud:
-
Вадим, проверьте таким тестом: http://speed.yoip.ru/new/ - сколько даёт?
-
Коллеги, согласно статистике Захария, вы за 1-й квартал отнаблюдали всего 11 ночей. Есть проблемы?
-
Коллеги, согласно статистике Захария, вы за 1-й квартал отнаблюдали всего 11 ночей. Есть проблемы?
Да, погода не радует. Январь и февраль прошли почти без наблюдений.
-
Все впереди! ;D
-
Вадим Жуков:
Все получил
>Тема: Re: Фокальные редукторы для ТАЛ-250К
>
> Вадим, созвонились с Кириллом - в среду передадим один редуктор и договоры (в Чугуеве редуктор есть).
> В.
-
Уважаемые коллеги,
В результате грозы вечером 15 мая на телескопе PK-600 выведено из строя следующее оборудование:
1. Камера FLI ML1001 - при визуальном внешнем осмотре обнаружено, что в разъеме USB сгорел контакт земли (см. вложенное фото). При вскрытии обнаружена поврежденная микросхема контроллера USB CY7C68013A. Больше в камере визуально повреждений не обнаружено. При подключении питания вентилятор в камере начинает работать.
2. Управляющий ПК - визуально никаких повреждений, но признаков жизни не подает. Как минимум материнская плата не должна быть жива, потому что...
3. ...провод питания GPS приемника от порта USB компьютера имеет следы пробоя, а это значит, что высокое пришло на USB материнской платы. Как минимум южный мост при таком пробое не должен выжить.
4. Не проверял, но думаю, что GPS тоже не жив.
5. Также вышел из строя коммутатор Ethernet - просто не включается.
Все вышеперечисленное произошло ПРИ ВЫКЛЮЧЕННОМ вводном рубильнике. Мне представляется, что молния навела высокое напряжение в антенне GPS. Соответственно с платы GPS приемника через кабель питания USB пришло высокое на южный мост материнской платы компьютера. С платы высокое по кабелю USB пришло на камеру и сожгло контроллер USB камеры.
Ждем инструкций.
Вадим.
-
Здравствуйте.
Если есть возможность переправить камеру,
микросхему заменю, посмотрим, может камера жива.
Надо выслать всем письмо с просьбой подключать
камеру через активный USB HUB, кто ещё не подключил.
Иногда хаб может спасти камеру.
Я на форуме в разделе "Проблемы FLI" писал об этом.
Если сложности с отправкой камеры, могу выслать
микросхему, фотографии и видео замены микросхемы.
В июне могу приехать с паяльной станцией, если особых
проблем не будет при пересечении границы. Лучше, если
будет запасная камера, чтобы не зря ехать.
GPS сделаю.
Олег.
-
Я заказал разъем и микросхему. Доступ к правильной паяльной станции есть.
Вероятность успеха - процентов 70.
Если микросхему прошило дальше - все равно это замена всей платы с отправкой на FLI, поскольку прошивок микроконтроллеров все равно нет.
Потребуется GPS взамен сгоревшего. И на 80-ку тоже нужен GPS, поскольку сейчас мы используемым тот, который стоит на плате дефектного контроллера управления телескопом и не можем эту плату снять для отправки на ремонт.
Вадим.
PS. Предлагаю подумать над документом, который мог бы стать плодом коллективного творчества "бывалых", в котором собрать рекомендации по правильному построению электрической и электронной части телескопов, систем заземления, молниезащиты и гальванических развязок. Думаю, что количество безвременно почившей аппаратуры можно сократить в несколько раз, особенно на горных станциях.
-
Если микросхему прошило дальше - все равно это замена всей платы с отправкой на FLI, поскольку прошивок микроконтроллеров все равно нет.
И не будет, FLIшники в аналогичной ситуации нам отказали. Причём Олег мог перепаять сгоревшую деталь на фокусёре, но прошивки всё равно не было - пришлось отправлять в Штаты.
Потребуется GPS взамен сгоревшего. И на 80-ку тоже нужен GPS
Ждём из Питера новую партию, на других платах Trimble SMT. Пока что есть технические проблемы.
-
GPS(ы) не срочно.
Кстати, очень рекомендую посмотреть на чип Trimble Copernicus II. Отличается наличием ДВУХ портов и возможностью работать сразу в двух протоколах обмена. Голый чип стоит долларов 40, обвеска - такая же.
-
Интересный чип. It features the Trimble revolutionary TrimCore™ software technology for extremely fast startup times and high performance in foliage canopy and urban canyon environments.
-
И главное, что у Куприянова с ним никаких проблем - все уже на нашем телескопе отработано.
У нас он стоит на контроллере управления телескопом и одним портом по протоколу NMEA0183 смотрит в контроллер, а другим по протоколу TSIP в управляющий ПК.
-
Вадим, привет!
Пожалуйста, передайте вышедшие из строя матрицу и приемник либо в Москву, либо в Питер.
Хотя можно какое-то время и обождать - если отношения с Россией стабилизируются, Олег Русаков сможет сам к вам приехать.
Мы планируем забрать на замену матрицу и GPS-приемник с Терскола в июле (там будет наблюдать Наиль Бахтигараев или его сотрудница).
Кроме того, напоминаю, что у вас есть матрица и GPS-приемник на новом телескопе ТАЛ-250К.
Итак, возможно 2 варианта:
1. Вы переставляете матрицу и приемник на РК-600 (по площади она немнаого меньше, по квантовой эффективгности прилично хуже).
2. Вы начинаете наблюдать на ТАЛ-250К под номером РК-600.
Второй вариант мне кажется предпочтительнее - на автоматизированном телескопе всегда проще наблюдать - т.е. результатов будет больше.
Заодно можно будет попробовать понаблюдать гамма-всплески по аллертам.
Пока,
Игорь
-
Короче, "Хьюстон, у нас проблемы..." :)
В воскресенье днем у нас случилась очередная гроза. Молния ударила прямо в павильон восьмидесятки, аж автомат на щите выбило. В результате вышли из строя обе камеры (ML09000 и ML8300), оба GPS приемника, система управления телескопом, три USB-хаба, главный компьютер управления телескопом, роутер.
Монтировка под ТАЛ-250K, на удивление, осталась в рабочем состоянии.
Я уже пообщался с Русаковым. Говорит, что дальше чипа USB обычно при грозе камера не страдает. Чипы УЖЕ заказаны, правда не три, а два. По системе управления думаю, что пострадал только чип FTDI, поскольку с пульта телескоп управляется. Попробую заказать и заменить. Хабы и роутер купим, компьютер починим.
Нужны 3 GPSa (как минимум один, чтобы запустить основной инструмент)!!!
До восстановления оборудования наблюдений не будет.
Глобально нужно строить систему молниезащиты, которая обойдется в четырехзначную цифру в долларах.
Вадим.
-
Схема расположения павильонов. Поскольку координаты средств уже известны, можем поставить один трёхканальный GPS типа ЭОПовского.
-
Глобально нужно строить систему молниезащиты, которая обойдется в четырехзначную цифру в долларах.
А почему так дорого?!!
-
По поводу GPSов категорически не согласен!
Во первых TAL в павильоне 80-ки стоит временно, потом уедет в отдельный павильон на расстоянии метров 25. 60-ка находится на расстоянии 18 метров. И это без учета вводов в павильоны. Опять навешивать медные кабели между павильонами после всего, что случилось?
Кроме того, эта коробка - единая точка отказа. Если, скажем, приедет в нее по питанию мы выводим из строя сразу три инструмента.
-
Вы и так вывели сразу 3 инструмента. Так какая разница?
В любом случае других вариантов у нас пока нет. Запас старых GPS-ов закончился, а новая схема под новые GPS-сы еще не разработана.
-
Теперь по поводу заземления и молниезащиты.
Почему то подавляющее большинство астрономов свято верят в то, что провод в полтора квадрата прикрученный к батарее отопления - это достаточное заземление. В крайнем случае метр уголка, наполовину забитый в грунт - это ОЧЕНЬ хорошее заземление. На самом деле это далеко не так - опытные (битые) наблюдатели меня поддержат.
Правильное заземление состоит из множества проводников забитых на 1,5-4,5 метра в зависимости от грунтов, обвязанных контуром вокруг здания. Единственным критерием правильности заземления является протокол измерений, выданный соответствующей аккредитованной лабораторией. Сопротивление контура должно быть не более 4 Ом, что бы никого не убило и 1,5-2, чтобы ничего не сгорело.
Молниеотвод представляет из себя молниеприемник, установленный на верхней точке здания и набор обмедненых проводников сечением квадратов 100, расположенных по периметру здания и на ребрах крыши на изоляторах без образования замкнутых контуров.
Сие произведение трудоемко и металлоемко и предполагает использование в том числе цветных металлов.
-
Если, скажем, приедет в нее по питанию мы выводим из строя сразу три инструмента.
Это понятно. Олег предлагал сразу поставить оптронную развязку.
Однако, если ТАЛ
уедет в отдельный павильон на расстоянии метров 25
, то смысла в одноканальнике действительно нет, и придётся ждать изготовления трёх приёмников на новой плате.
-
Нет ничего более постоянного, чем временное.
Чтобы перенести ТАЛ вдругое место, это место сперва надо отремонтировать, провести туда электричество, интернет.
Так что минимум год ТАЛ будет стоять рядом с 80-кой. А скорее всего, что и дольше.
-
у меня в планах перенести его туда в ЭТОМ году.
-
Коллеги, все три пострадавших камеры отремонтированы и полностью исправны. :D
-
Выдохнули...
-
Уф-ф-ф :facepalm:
-
Да, проблема молниезащиты - глобалиссима...
Поэтому, несмотря на 2 молниеприемника, в период гроз мы дотошно отсоединяем все разъемы от камер и компов всякий раз после окончания наблюдений.
Как говорится, "а вдруг Стелс полетит, а мы без аппаратуры...". Кулачество как класс - он во всем кулачество, даже в молниях.
-
Докладываю:
Администрация обсерватории приняла, как всегда, гениальное управленческое решение - предоставить аварийно- восстановительному процессу развиваться без её (администрации) вмешательства.
В результате:
1. Компьютер управления телескопом заменен.
2. Заменены все пострадавшие USB хабы.
3. Установлена на телескоп отремонтированная камера FLI ML09000
4. Установлен отремонтированный контроллер управления.
5. На старом не рабочем контроллере заменена интерфейсная микросхема MAX232N, в результате мы получили старый и по прежнему не рабочий контроллер, но с рабочим GPSом. GPS оказался жив. Короче получили те же костыли, что и раньше. Если и когда у нас появится другой рабочий GPS мы наконец сможем снять плату для ремонта.
Таким образом телескоп OMT-800 к бою готов и находится полностью в рабочем состоянии.
Типа УРА?
-
Ура!! :alc:
Но остальные телескопы тоже надо в порядок приводить.
Мы пока не можем понять, что у вас за GPS - наш или вы сами покупали?
Если ваш, то решает ли он все необходимые функции? Например, затвор синхронизируется
-
Объясню.
Когда мы заказывали у Андрейчика специальную версию контроллера я попросил его заменить стандартный GPS на Trimble Copernicus II. Этот приемник имеет два последовательных порта один из которых смотрел в контроллер, второй через преобразователь уровней подключался к компьютеру. От него же мы берем PPS. Потом контроллер забарахлил, потом совсем сдох, но GPS на нем остался в рабочем состоянии. Мечтаю отправить контроллер на ремонт Андрейчику, но не могу, поскольку GPS используется.
-
работа по 60-ке идет. Я просил Светлану
выслать тебе отчет с фотографиями (это было
в прошлую субботу, когда я посещал Маяки).
В октябре завершим все работы по механике.
Нужно думать о двигателях и контроллере.
С.
-
По поводу модернизации РК-600: подготовлена червячная передача и в течение месяца будет представлен окончательный результат работ над осью дельта с последующим установлением ее на телескоп.
Далее будут нужны двигатели по прямому склонению и по восхождению, а также контроллер.
Ну и, вследствие автоматизации телескопа необходимо будет вложить некоторые средства в модернизацию купола.
Светлана
-
Подлесняк Сергей:
Работа по РК-60 в октябре ноябре 2014
Переоборудовал станок для обработки корпуса оси склонений
Установили корпус
Сделал черновую обточку корпуса и оси
Провёл ревизию подшипников оси (надо менять)
Разобрал южный конец полярной оси подготовил к разборке (нужен правильный подъемник)
Очень надо бронзовою заготовку для упорного подшипника и две стальных заготовки для оправы червячного колеса
Без этого дальше не продвинемся
-
В рабочем состоянии у нас ОМТ-800 (это уже окончательный вариант имени "Одесский Мультифункциональный Телескоп" - ОМТ-800) и наверное ТАЛ (ждем хорошей устойчивой погоды, чтобы проверить его работу).
Светлана
-
в Маяках сейчас нет света вообще, была непогода и электричество размокло))), надеюсь скоро починят
-
У нас поехала крыша!!!
Работать на нашем телескопе было бы легко и комфортно, если бы не одно НО – перед началом наблюдений и после них кто-то физически сильный со здоровой спиной и тренированными руками должен был при помощи ручной лебедки откатить и закатить очень тяжелую крышу телескопа. Четыре месяца назад мы решили, что с этим надо что-то делать и приступили к автоматизации движения крыши.
Автоматизация проводилась на базе существующей тросовой лебедки. Лебедка была усилена, полностью заменен барабан троса, его ось, подшипники оси. Изготовлены корпуса подшипников, на ось установлены аварийный ручной привод и ведомая шестерня, отключаемая при помощи диска сцепления. В качестве привода выбран трехфазный мотор-редуктор ЗМП-40 мощностью 2,2 кВт, имеющий при частоте тока 50 Гц 31,5 оборота в минуту на выходном валу. Ведущая шестерня была жестко установлена на выходной вал редуктора. Двигатель мотор-редуктора управляется трехфазным частотным преобразователем Delta VFD-EL http://www.delta-electronics.info/VFDEL , мощностью 2,2 кВт. Это устройство обеспечивает плавный разгон крыши, подбор «крейсерской» скорости ее движения, а также уменьшение скорости движения перед достижением крайних положений. Кроме того установлено устройство защиты двигателя Schneider Electric TeSys, которое обеспечивает защиту двигателя в случае превышения тока в его обмотках выше установленного порогового значения.
Для безопасного движения была разработана и смонтирована система датчиков, которые блокируют движение крыши в случае неоткрытия южного люка крыши (как у всех, крыша откатывается на север), неоткрытия штормовых замков крыши, достижения крышей лимитных положений. Также установлена система датчиков нахождения телескопа в зоне движения крыши. Эти датчики реализованы в виде подвижных барьеров, связанных с концевыми выключателями. При соприкосновении телескопа или другого предмета (например, стремянки, которую забыли убрать) с барьером движение крыши немедленно прекращается. В качестве датчиков были использованы концевые выключатели Telemecanique OsiSence XC standard. Для обеспечения работы датчиков на подвижной крыше была смонтирована подвижная кабельная магистраль, выполненная особо гибким кабелем Lapp Olflex-FD 855 CP (температура использования в буксируемых кабельных цепях -40… +80С), который был дополнительно упакован в металлорукав Lapp Silvyn AS-P (оцинкованный металлорукав, ламинированный ПВХ оболочкой).
Снижение скорости движения крыши вблизи конечных положений управляется барьерным оптическим датчиком Telemecanique OsiSense XU подключенным к управляющим выходам частотного преобразователя, благодаря чему обеспечивается безопасное начало и завершение движения, а также точное попадание крыши в штормовые замки.
Все управление собрано в отдельном электрическом шкафу, расположенном непосредственно возле привода. Индикация всех основных событий выполнена сигнальными индикаторами.
В результате нашей четырехмесячной работы теперь павильон может открыть любой наблюдатель (а не только сильный и здоровый), а если он не очень опытен или очень устал – продуманная система датчиков не даст ему натворить беды.
PS. Хочу сердечно поблагодарить администрацию обсерватории за традиционное невмешательство в очередной этап модернизации нашего телескопа деньгами, делами и добрыми словами. Хотя нет... к 150 летию нашего университета всех участников процесса наградили почетными грамотами… :mrgreen:
-
интервью с астрономами Одесской обсерватории
http://7kanal.com.ua/2016/01/vecher-na-7-igor-koval-mihail-ryabov-sergey-andrievskiy/
-
Реконструкция павильона под ТАЛ-250
-
На правах рекламы :)
С помощью программного обеспечения CoLiTec 2016 – Лето (версия 1.6.6.1) на Наблюдательной станции Маяки (583 - Odessa-Mayaki) НИИ "Астрономическая обсерватория" ОНУ имени И.И. Мечникова в начале 2017 года, был переоткрыт астероид 2017 AB8 http://www.minorplanetcenter.net/db_search/show_object?utf8=%E2%9C%93&object_id=2017+AB8 (http://www.minorplanetcenter.net/db_search/show_object?utf8=%E2%9C%93&object_id=2017+AB8) и открыт новый объект 2017 BC94 http://www.minorplanetcenter.net/db_search/show_object?utf8=%E2%9C%93&object_id=2017+BC94 (http://www.minorplanetcenter.net/db_search/show_object?utf8=%E2%9C%93&object_id=2017+BC94), который классифицирован (нами) как астероид сближающийся с Землей.
Aстероид 2014 OD380 впервые пронаблюдала обсерватория Pan-STARRS 1, Haleakala в 2014 году. Далее, было несколько удачных не связанных между собой наблюдений данного астероида в 2015 году, после каждого из которых он терялся ввиду недостаточного для построения поисковой эфемериды количества и периода наблюдений. Сотрудниками НИИ "Астрономическая обсерватория" ОНУ имени И.И. Мечникова, Кашубой В.И. и Троянским В.В. в ночь с 3 на 4 января 2017 года обнаружили не известный объект, построили орбиту и повторно нашли его 26 января 2017 года. Центром малых планет Международного Астрономического Союза астероиду присвоено название 2017 AB8 (2014 OD380).
Регулярные позиционные наблюдения небесных тел проводятся на телескопе ОМТ-800 с момента его запуска в эксплуатацию в конце 2012 года. Технические характеристики телескопа (D=0.8 м, F=2.134 м), позволяют с ПЗС-камерой FLI ML09000 получить снимки 3056×3056 пикселей с полем зрения 1.0°×1.0° объектов ярче 19 звездной величины, предоставляя возможность решать различные задачи фундаментальной и прикладной астрономии.
Алгоритм сложения серий кадров и специальная технология обнаружения слабых сигналов, основанная на медианной фильтрации и Фурье-анализе, реализованные в CoLiTec, позволили добиться увеличения проницающей способности телескопа до 21 звездной величины только за счет математической обработки получаемых изображений, тем самым существенно расширив круг задач. Основное назначение CoLiTec – поиск движущихся на фоне звездных полей объектов. С помощью CoLiTec по снимкам OMT-800 удается обнаруживать предельно слабые астероиды и кометы с блеском до 21 звездной величины и определять их координаты.
Ознакомится с возможностями программного обеспечения CoLiTec 2016 можно скачав с официального сайта группы разработчиков бесплатную полнофункциональную версию продукта для платформ Microsoft Windows и Linux http://www.neoastrosoft.com/download_ru (http://www.neoastrosoft.com/download_ru).
Огромное спасибо коллективу CoLiTec под руководством Вадима Евгеньевича Саваневича за плодотворное сотрудничество, которое вылилось во вполне конкретный результат.
-
On September 16, 2017, astronomers Vladimir Kashuba and Vladimir Troianskyi of the observing station Mayaki (583 – Odessa-Mayaki) of Astronomical observatory of I. I. Mechnikov Odessa National University discovered 2 unknown asteroids having now the IAU Minor Planet Center names 2017 RV12, 2017 QJ36.
These discoveries were carried out on observing station Mayaki (583 – Odessa-Mayaki) using the OMT-800 telescope and CoLiTec software for automated asteroids and comets discoveries provided by the developers (http://neoastrosoft.com).
http://www.minorplanetcenter.net/db_search/show_object?utf8=%E2%9C%93&object_id=2017+RV12
http://www.minorplanetcenter.net/db_search/show_object?utf8=%E2%9C%93&object_id=2017+QJ36
-
Юрий написал мне, что надо бы отправить
твою камеру с 80-ки на почистку и осушение к твоему сотруднику,
который это делает.
Еще один вопрос - Юрий предлагает перейти
на Кассегрен на ОМТ -800, чтобы уменьшить поле зрения и уйти от некоторых
проблем для фотометрии.
С.
-
На самом деле камера вполне чистая (стекло сенсора находится в небольшом замкнутом объеме корректора) и довольно сухая, хотя поменять резинки стоило бы. Проблема в другом - матрица начинает деградировать и думаю, что за пару лет устанет до неприемлемого состояния.
Где брать новую - администрация, как всегда, не в курсе.
Изготовление механики для Кассегрена Ричи-Кретьена у меня в планах, зеркало есть, но к сожалению пока не хватает ни материальных, ни человеческих ресурсов.
А еще довольно страшно остановить единственный работающий большой телескоп обсерватории не известно на какой промежуток времени.
Для фотометрии очень помогла бы установка карусели с квадратными 50 мм BVRI фильтрами даже в текущей оптической схеме. Если сделать Ричи-Кретьена - можно и фильтры Sloan поставить (в нашем текущем сильно сходящемся пучке 1:2,67 Sloan ставить не желательно, поскольку они интерференционные). Только установив фильтры имеет смысл сравнивать точность наших фотометрических наблюдений с фотометрическими наблюдениями на других телескопах.
И вообще мне кажется, что делать управленческие выводы относительно состояния одесского телескопа опираясь на мнение только харьковских коллег не вполне корректно и правильно. Можно было бы и нас спросить. :mad:
-
И вообще мне кажется, что делать управленческие выводы относительно состояния одесского телескопа опираясь на мнение только харьковских коллег не вполне корректно и правильно. Можно было бы и нас спросить. :mad:
А где ты увидел выводы? ??? Что за пустые наезды? :nunu:
Пока это только предложения, т.е. идеи для обсуждения, в первую очередь с вами. Я бы даже сказал, между вами. :mrgreen:
Вчерашний разговор закончился на фразе
Мы обсудим на АО этот вопрос.
С.
АО - это обсерватория 8)
Я, собственно, и выложил предыдущий пост, чтобы привлечь вас к обсуждению. ;)
-
https://korrespondent.net/city/odessa/3970406-v-odesskoi-oblasty-ustanovyly-samyi-bolshoi-v-ukrayne-teleskop
-
А ничего не выдает эта ссылка ???
-
Спасибо!
Выложил в теме "Про нас пишут"
http://astronomer.ru/forum/index.php?topic=108.msg135289#msg135289
-
https://korrespondent.net/tech/space/4056817-ukraynskye-astronomy-sozdaly-unykalnyi-teleskop
Украинские астрономы создали уникальный телескоп
Под Одессой украинские астрономы сконструировали самый большой в стране телескоп. Специалисты уже открыли несколько астероидов. Об этом говорится в сюжете ТСН.
Агрегат для круглосуточного наблюдения за небом создали практически без использования промышленных компонентов. Украинцы даже наблюдательно зеркало для телескопа создали сами. Его диаметр 80 сантиметров.
Сообщается, что данными телескопа пользуется даже Европейское космическое агентство. Он снимает небо и обрабатывает снимки с помощью компьютера.
Украинцы открыли уже насколько новых астероидов.
https://1plus1.ua/1plus1video/tsn-utro/2019/tsn-za-20190123-nepodalik-odesi-za-nebom-cilodobovo-sposterigae-unikalnij-teleskop-astrograf
-
Нашел забавное фото 80-ки. :)
-
Видеосюжет про Маяки и маякцев
https://youtu.be/batibDdlxow
ЗВЕЗДОЧЁТЫ
-
https://youtu.be/wyu1RvJY31M
С. Андриевский, "Одесская Астрономическая обсерватория сегодня", 20.04.19 г., г. Одесса, 92 мин.
-
Видеосюжет про Маяки и маякцев
https://youtu.be/batibDdlxow
И еще один
https://youtu.be/tkMJxj0DxJs
-
Как строятся телескопы в наше сложное для науки время на примере 80-см телескопа в селе Маяки.
http://fenina.mysupermarket.org.ua/view_articl.php?id=41
-
Я бы назвал этот опус: «О выдающейся роли П.П. Сухова в строительстве всего в Маяках»))
-
Разве незаметно, что я вписал в сей опус и множество других фамилий, в том числе некоего Жукова. :mrgreen: А также включил пару коллективных фото.
Ну а так, есть немного. Но, нельзя отрицать тот факт, что если бы не Сухов, то и не было бы многого в Маяках.
По-моему, это единственный случай за всю историю нашего проекта ISON, когда обсерватория в лице Сухова сама попросилась начать с ней сотрудничать. Всех остальных пришлось искать и уговаривать.
Плюс он один из немногих, кто сам решил проблему обработки ТВ-кадров (привлек НИИ телевидения).
Но, излишняя гиперактивность имеет и отрицательные стороны. Сам же Сухов решил выйти из нашего проекта с нашим оборудованием. Поэтому, переговоры о строительстве 80-ки начались с ним, но дальше было уже без него.