Автор Тема: Наблюдения в Ужгороде  (Прочитано 149284 раз)

ctac

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 24
Re: Наблюдения в Ужгороде
« Ответ #60 : Июль 13, 2010, 11:59:24 »
Лаборатория космических исследований Ужгородского национального университета
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1384623

 Это автоматическая копия с Википедии с оригинальной статьи Лаборатория космических исследований Ужгородского национального университета. Не стоит на нее ориентироваться.

Kudak Viсtor

  • Участник проекта
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 558
Re: Наблюдения в Ужгороде
« Ответ #61 : Июль 15, 2010, 13:06:22 »
Здравствуйте Игорь Евгеньевич!

Вчера более-менее выставили телескоп, сняли пару кадров. В конце ночи, когда уже испортилась погода, сняли кадрик с Astra 1E. Фокусировка еще не доведена, планируем этим занятся сегодня.

Есть вопрос по GPS. Мы его пока не подключали к камере. Дело в том, что пришлось удлиннить кабель от GPS к матрице, и при его оголении оказалось что он не был спаян, а просто скручен, соответственно провода разлетелись.
С GPS виходит красный и черный провод (секунда PPS, и земля наверное), надо бы знать на какой контакт тригера должна попадать секунда, чтоб все правильно собрать.
Соответственной темы не нашел потэтому пишу сюда, может вы переадресуете кому надо.
« Последнее редактирование: Июль 15, 2010, 13:43:54 от Victor »

Игорь

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 51914
Re: Наблюдения в Ужгороде
« Ответ #62 : Июль 16, 2010, 16:32:35 »
Есть вопрос по GPS. Мы его пока не подключали к камере. Дело в том, что пришлось удлиннить кабель от GPS к матрице, и при его оголении оказалось что он не был спаян, а просто скручен, соответственно провода разлетелись.
С GPS виходит красный и черный провод (секунда PPS, и земля наверное), надо бы знать на какой контакт тригера должна попадать секунда, чтоб все правильно собрать.

Олег сказал, что провода цветные, и скручивать надо по цветам - красный с красным, зеленый провод с зелёным, и т.д, и тогда всё будет как надо.

Kudak Viсtor

  • Участник проекта
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 558
Re: Наблюдения в Ужгороде
« Ответ #63 : Август 14, 2010, 15:57:02 »
Здравствуйте!

Никак не удается разобраться с аланментом телескопа из-под ХАОСА, учли замечания Владимира Куприянова, но все равно не получается, причем такое чуство что нужно инвертировать ось DEC (она едет не в ту сторону, хотя при управлении из-под чистого EQMOD -  все правильно). Может это нужно сделать где-то в настройках ХАОСА, ini - файлах ?  Хотя при коррекции (DEC+/-, HA+/-) оси вращаються в правильных направлениях ???
В окне алайнмента есть какие-то галочки (HA positiv, DEC positiv) игрался с ними пол ночи - ничего не понял. Зачем они вообще ?

Также есть вопрос по КамераКонтрол - при попытке снять кадр с вычитанием дарк кадра вылазит ощыбка "error transfering light frame" или что-то типа того, и после этого кадры вообще не снимаются никак, только после перезапуска программы.
И еще - в программе  есть кнопка подсказка к которой гласит "Head up camera to ambient envirorment to avoid termal shok"
тоесть "нагреть камеру чтоб избежать термального шока" При ее нажатии мощность кулеров СРАЗУ падает на 0%. Так и должно быть ? В Максим ДЛ это происходит постепенно!.

У нас сейчас погода установилась хорошая, на следующую неделю тоже прогноз неплохой, так-что ждем ответов.
« Последнее редактирование: Август 14, 2010, 16:22:38 от Victor »

VK

  • Участник проекта
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 612
Re: Наблюдения в Ужгороде
« Ответ #64 : Август 15, 2010, 01:23:04 »
В окне алайнмента есть какие-то галочки (HA positiv, DEC positiv) игрался с ними пол ночи - ничего не понял. Зачем они вообще ?

В том числе, именно за этим. Путаница возникает из-за того, что знаки осей возникают там дважды в разных местах. Галочки направления в окне алайнмента устанавливают соответствие между тем, в какую сторону по данной оси мы хотим поехать, и тем, в какую сторону труба поедет на самом деле. Например, если поменять полярность подключения мотора, эту галочку понадобится тоже поменять, и все останется как раньше. Но это еще не все, к сожалению. Остается неоднозначность между направлением вращения мотора - по оси дельта, например - и направлением изменения склонения. Если вы (в северном полушарии) двигаете трубу снизу по направлению к полюсу, дельта увеличивается. Когда вы проходите через полюс, мотор продолжает крутиться в ту же сторону, но дельта при этом уже уменьшается. Выражаясь более формально, есть "координаты монтировки" (часовой угол и склонение), которые однозначно задают положение трубы, меняясь в диапазоне от 0 до 360 градусов каждая - в отличие от "нормальных" небесных координат, в которых каждому направлению может соответствовать два положения трубы - при восточном круге и при западном. И, в зависимости от круга, направление изменения, допустим, склонения (нормального) может или совпадать с направлением склонения в координатах монтировки, или быть противоположным.

Чтобы не грузить особо, лучше, наверное, просто дать рецепт, что делать, чтобы все закрутилось в нужную сторону. Тут бесполезно комбинировать и пытаться эмпирически определить, как правильно. Надо понимать, что две эти вещи (знак оси и ориентировка трубы) определяются независимо. Во-первых, знаки осей. У меня сейчас под рукой нет формул, но я точно помню, что конкретно для EQ6 знак часовой оси положительный (галочка установлена), а оси склонения - отрицательный. Так и надо поставить. Затем надо выбрать звезду для алайнмента на юге на расстоянии более 1 часа от меридиана. Это важно. Если звезда находится к западу от меридиана, надо, открепив винты, навестись на нее вручную обязательно при ВОСТОЧНОМ положении трубы, а если к востоку - то, наоборот, при ЗАПАДНОМ. Загнать звезду в центр поля (можно руками, можно малыми перемещениями с помощью кнопок на вкладке алайнмента) и нажать Confirm. Все, после этого все гарантированно будет двигаться в нужную сторону, или я упустил что-то настолько очевидное, что я это упустил :)

На всякий случай добавлю, что делать алайнмент от пульта бесполезно и не нужно. Кроме того, обязательно должна быть установлена последняя версия ХАОСа (2.3-4), лежащая сейчас на сервере. Еще, перед алайнментом лучше на вкладке Soft limits стереть установленное по умолчанию условие h < 0 (если не установлено других софт-лимитов, это условие автоматически будет появляться каждый раз при очередном запуске ХАОСа; не удивляйтесь). Далее, после первого алайнмента нужно будет кнопками наведения в режиме часового угла/склонения (обязательно так, а не руками) вывести трубу в желаемое парковочное положение и в Control system settings на вкладке Parking сразу после этого нажать кнопку Set park position. Это нужно, в частности, для того, чтобы избежать казусов с направлениями движения после сбоя ориентации: перед алайнментом всегда ставьте трубу в это положение (вручную, если необходимо) и начинайте алайнмент с нажатия кнопки Start from park position, чтобы сообщить ХАОСу, что вы находитесь именно в этом положении, и дать ему приблизительное начало отсчета и направления движения. Если соблюдать эти простые условия (начинать алайнмент всегда с установленного ранее парковочного положения и выбирать звезду далее одного часа от меридиана), никаких проблем в дальнейшем не будет.


Также есть вопрос по КамераКонтрол - при попытке снять кадр с вычитанием дарк кадра вылазит ощыбка "error transfering light frame" или что-то типа того, и после этого кадры вообще не снимаются никак, только после перезапуска программы.

Сбой связи с камерой из-за некачественного USB-соединения. Режим с вычитанием дарка или без здесь не играет роли, просто когда вы снимаете по ходу дела также и дарки (что вообще-то не очень правильно), повышается вероятность наткнуться на ошибку передачи кадра. Лечится только использованием более коротких пассивных USB-кабелей и/или заменой USB-контроллера - например, PCI-платы, если это стационарная машина, или ноутбука, если это ноутбук.


И еще - в программе  есть кнопка подсказка к которой гласит "Head up camera to ambient envirorment to avoid termal shok"
тоесть "нагреть камеру чтоб избежать термального шока" При ее нажатии мощность кулеров СРАЗУ падает на 0%. Так и должно быть ? В Максим ДЛ это происходит постепенно!.

Что, неужели Максим и холодильник выключает постепенно? Снимаю шляпу. А можно сравнить, за какое время, при прочих равных, камера разогревается до окружающей температуры из Максима и из CameraControl? Вообще-то, если это очень нужно, в CameraControl можно запрограммировать и замедленный нагрев - с помощью внешнего скрипта. Но, по-моему, это разве если только ради успокоения совести - матрицу вообще лучше не нагревать совсем и держать ее все время охлажденной, а если уж она нагревается, тем более - каждый день, то нет особой разницы, с какой скоростью это делать. Вот охлаждать иногда - при высокой влажности и тонком стекле - действительно лучше помедленнее, чтобы не намерзало ничего.

Kudak Viсtor

  • Участник проекта
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 558
Re: Наблюдения в Ужгороде
« Ответ #65 : Август 15, 2010, 14:03:11 »
Чтобы не грузить особо, лучше, наверное, просто дать рецепт, что делать, чтобы все закрутилось в нужную сторону. Тут бесполезно комбинировать и пытаться эмпирически определить, как правильно. Надо понимать, что две эти вещи (знак оси и ориентировка трубы) определяются независимо. Во-первых, знаки осей. У меня сейчас под рукой нет формул, но я точно помню, что конкретно для EQ6 знак часовой оси положительный (галочка установлена), а оси склонения - отрицательный.

 У меня какраз по часовому углу галочка не стояла и вращение было в нужную сторону. А по дельта ставил галочку и пробовал снимать - разницы не заметил почемуто.

Цитировать
Так и надо поставить. Затем надо выбрать звезду для алайнмента на юге на расстоянии более 1 часа от меридиана. Это важно. Если звезда находится к западу от меридиана, надо, открепив винты, навестись на нее вручную обязательно при ВОСТОЧНОМ положении трубы, а если к востоку - то, наоборот, при ЗАПАДНОМ. Загнать звезду в центр поля (можно руками, можно малыми перемещениями с помощью кнопок на вкладке алайнмента) и нажать Confirm. Все, после этого все гарантированно будет двигаться в нужную сторону, или я упустил что-то настолько очевидное, что я это упустил :)

Вроди так и делали, за исключением галочки по HA. Наводились на Юпитер  на юго востоке (потому что очень яркий и легче загнать в кадр, так как у нас пока нет гида) вводили координаты с планетария + Confirm,  потом я вводил координаты звезды которая ближе к востоку и с DEC больше +Point = по дельта едет вниз, а надо вверх, по НА нормально.

Цитировать
На всякий случай добавлю, что делать алайнмент от пульта бесполезно и не нужно. Кроме того, обязательно должна быть установлена последняя версия ХАОСа (2.3-4), лежащая сейчас на сервере. Еще, перед алайнментом лучше на вкладке Soft limits стереть установленное по умолчанию условие h < 0
Пульт вообще не подключаем он у нас в шкафу лежит :). Лимиты так и стоят.

Цитировать
Сбой связи с камерой из-за некачественного USB-соединения. Режим с вычитанием дарка или без здесь не играет роли, просто когда вы снимаете по ходу дела также и дарки (что вообще-то не очень правильно), повышается вероятность наткнуться на ошибку передачи кадра. Лечится только использованием более коротких пассивных USB-кабелей и/или заменой USB-контроллера - например, PCI-платы, если это стационарная машина, или ноутбука, если это ноутбук.

Будем иметь вииду. Попробую без удлиннителей вообще, посмотрим как получится.
У нас 5 м активный + 4.5 м пасивный, который впринципи можна укоротить до 3 я думаю.

Цитировать
Что, неужели Максим и холодильник выключает постепенно? Снимаю шляпу. А можно сравнить, за какое время, при прочих равных, камера разогревается до окружающей температуры из Максима и из CameraControl? Вообще-то, если это очень нужно, в CameraControl можно запрограммировать и замедленный нагрев - с помощью внешнего скрипта. Но, по-моему, это разве если только ради успокоения совести - матрицу вообще лучше не нагревать совсем и держать ее все время охлажденной, а если уж она нагревается, тем более - каждый день, то нет особой разницы, с какой скоростью это делать. Вот охлаждать иногда - при высокой влажности и тонком стекле - действительно лучше помедленнее, чтобы не намерзало ничего.
Ну раз так и задумано то тогда ОК. Охлаждение в Максиме до окружающей не делал, не хватало терпения, это достаточно долгая процедура (КамераКонтрол получается быстрее), доводил где-то до 15 градусов и выключал.


Спасибо за подробный ответ, будем пробовать еще раз.
« Последнее редактирование: Август 15, 2010, 14:58:24 от Victor »

VK

  • Участник проекта
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 612
Re: Наблюдения в Ужгороде
« Ответ #66 : Август 17, 2010, 00:02:26 »
У нас 5 м активный + 4.5 м пасивный, который впринципи можна укоротить до 3 я думаю.

4.5м пассивного - это ни в какие ворота не лезет. 1.2м - самое то. 3-метровые иногда не работают, иногда работают, но чаще всего - работают, но периодически возникают глюки. Лучше сделать 1.2м и добавить лишний 5-метровый активный экстендер, если не хватает длины.

Kudak Viсtor

  • Участник проекта
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 558
Re: Наблюдения в Ужгороде
« Ответ #67 : Август 17, 2010, 11:57:57 »
Да дело в том что она роботала на одном 4.5 м пасивном без взяких проблем. Правда через Максим. Через КамКонтрол не пробовал

Игорь

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 51914
Re: Наблюдения в Ужгороде
« Ответ #68 : Август 17, 2010, 13:06:00 »
Да дело в том что она роботала на одном 4.5 м пасивном без взяких проблем. Правда через Максим. Через КамКонтрол не пробовал

У нас был печальный опыт с длинным пассивным кабелем - сожгли входные цепи камеры ФЛИ. Поэтому, давайте не будем рисковать, и добавьте один активный USB-кабель.

Kudak Viсtor

  • Участник проекта
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 558
Re: Наблюдения в Ужгороде
« Ответ #69 : Август 17, 2010, 16:38:45 »
Хорошо, я пока попробую заменить на короткий (1-1.5 м) кабель. Будем думать нащет активного если не хватит провода, а го скорее всего не хватит :(

Игорь

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 51914
Re: Наблюдения в Ужгороде
« Ответ #70 : Август 17, 2010, 23:07:44 »
Хорошо, я пока попробую заменить на короткий (1-1.5 м) кабель. Будем думать нащет активного если не хватит провода, а го скорее всего не хватит :(

А в чем проблема? Активный 5-м USB кабель стоит недорого.

Kudak Viсtor

  • Участник проекта
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 558
Re: Наблюдения в Ужгороде
« Ответ #71 : Август 18, 2010, 12:37:19 »
Вобщем, да (где-то 100 грн). Но ми планируем еще монитор прикупить и снегозащиту поставить на павильон ТПЛ, чтоб зимой снег не роздавил наш маленький павильон. Денег какраз должно еще хватить. Останется вопрос с интернетом.

Kudak Viсtor

  • Участник проекта
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 558
Re: Наблюдения в Ужгороде
« Ответ #72 : Август 20, 2010, 13:24:19 »
Здравствуйте.
С алайментом, розобрались, все работает.
Правда погоды небыло, поетому все испытали только приблизительно. Все вертится в нужную сторону.

А с камерой я немного приврал окаывается. Последнее время мы использовали там 5м активный+1.8 пасивный. Неужели и это много ?
Я попробую еще его поменять на другой (с виду более качественный), посмотрим что получится.
А вот 4.5м пасивного мы бросили на монтировку. Она роботает прекрасно. Тут тоже лутше укоротить или это не столь важно ?

Игорь

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 51914
Re: Наблюдения в Ужгороде
« Ответ #73 : Август 20, 2010, 14:10:16 »
Мне кажется, что на монтировке это уже не так критично и можно оставить.

Игорь

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 51914
Re: Наблюдения в Ужгороде
« Ответ #74 : Сентябрь 16, 2010, 23:31:01 »
Здравствуйте Игорь Евгеньевич!

Мы уже давно закончили все строительные дела и живем в ожидании Владимира Куприянова.
С его подсказками разобрались с наведением телескопа и привязкой, но с методикой наблюдения
и пересчетом эфемерид, тем более обработкой материала, думаю лучше все-таки разобратся вместе с ним.

Отсюда вопрос  - когда к нам сможет приехать Владимир ?

С уважением
Епишев В.П.