Форум проектов ISON и LFVN
24 Май 2017, 16:24:04 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости:
 
  Сайт   Начало   Помощь Поиск Закладки Календарь Войти Регистрация Чат  
Страниц: [1]   Вниз
  Добавить закладку  |  Печать  
Автор Тема: Старение ПЗС  (Прочитано 2539 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Иван18
Новичок
*
Offline Offline

Сообщений: 3


« : 07 Ноябрь 2013, 23:26:11 »

Здравствуйте. Меня интересует вопрос старения ПЗС в процессе эксплуатации. Известно, что все полупроводниковые структуры «стареют». Но как это происходит с ПЗС, и в какие сроки? Исследований я таких не встречал. У кого есть опыт или знания прошу поделиться.
Сам инструменты не эксплуатирую, занимаюсь исследованиями в области обработки.
Записан
Виктор Воропаев
Координатор проекта
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 12835


+7 985 123 5097


« Ответ #1 : 07 Ноябрь 2013, 23:34:20 »

Иван, Вы задаёте слишком общий вопрос. Что конкретно необходимо учесть в процессе обработки, открытые транзисторы обвеса матрицы?
Записан
Игорь
Администратор
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 39183



« Ответ #2 : 07 Ноябрь 2013, 23:39:52 »

Да, со временем ПЗС-чип деградирует - появляется больше горячих пикселей. Вроде повышается шумность. Насколько мне объясняли, чем чаще включается и выключается матрица (то бишь захолаживается и нагревается), тем быстрее идет деградация чипа.

У нас наибольшими знаниями по этой части обладают Yu.K и VK, поскольку обсерватори, где они работают, начали использовать ПЗС-камеры раньше всех.

Рекомендую написать им личное сообщение с вопросом.

Записан
Иван18
Новичок
*
Offline Offline

Сообщений: 3


« Ответ #3 : 08 Ноябрь 2013, 20:54:36 »

Мы коллегой синтезировали мат. модель работы ПЗС, учитывающую шум считывания и остатки заряда после считывания кадра, а так же алгоритм компенсации этих негативных процессов. Следовательно, применяя наш алгоритм можно учитывать и моменты, связанные с деградацией.
Но наши критики, которых мы убеждаем в адекватности модели, подвергают сомнению сам факт деградации ПЗС в процессе эксплуатации. Книги Ханспенрджера, Никонова и других, то же не убеждают оппонентов.
Хотелось бы узнать о деградации современных ПЗС: практика, исследования.
 Спасибо за ответы.
Записан
LeonidOS
Участник проекта
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 4236



WWW
Re:
« Ответ #4 : 09 Ноябрь 2013, 00:53:21 »

Ну де-факто, деградация заметна, можем дать кадры одной камеры, с разных временных промежутков, для анализа.
Записан

ISON-NM Observatory (H15)
ISON-SSO Observatory (Q60)
Грин
Участник проекта
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 883


« Ответ #5 : 09 Ноябрь 2013, 01:07:58 »

Мы коллегой синтезировали мат. модель работы ПЗС, учитывающую шум считывания и остатки заряда после считывания кадра, а так же алгоритм компенсации этих негативных процессов. Следовательно, применяя наш алгоритм можно учитывать и моменты, связанные с деградацией.
Собственно, практический механизм компенсации соответствующих шумов давно применяется в виде калибровки лайтов дарками и оффсетами. Если они снимаются регулярно ( для случаев термостабилизированных матриц), или постоянно перед/после лайтов для нетермостабилизированных - то они полностью "учитывают" и эффект деградации полупроводников.
 Мат. модель таких процессов будет явно идеализирована, и практического примения врядли сможет найти. Во всяком случае, без сбора полновесной статистики по разным типам и производителям матриц.
 Всё ИМХО.
Записан
Вадим Саваневич
Участник проекта
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 426



« Ответ #6 : 09 Ноябрь 2013, 02:25:14 »

Мы коллегой синтезировали мат. модель работы ПЗС, учитывающую шум считывания и остатки заряда после считывания кадра, а так же алгоритм компенсации этих негативных процессов.
Но наши критики, которых мы убеждаем в адекватности модели, подвергают сомнению сам факт деградации ПЗС в процессе эксплуатации.
Как я понял Ваши критики Вашими мат.моделями пользоваться не будут все равно.
Так что не тратьте на них силы.
А есть ли какая-то ссылка на материал с Вашими результатами?
Что вы учитываете? Чем это лучше указанной ГРИНом КАЛИ_бровки? Вы имеете практический опыт калибровки по служебным кадрам? Вы четко понимаете для каких условий подобная калибровка считается оптимальной? И Вы нашли те эффекты, которые она не парирует?
Что такое мат_модель? Она есть в виде программы? Вы учитываете неравномерность того, что в радиодиапазоне называлось "неравномерность коэффициентов усиления приемников матрицы"? Подвергают сомнению наличие этого эффекта (неравномерной деградации ... )? Если есть у Вас прога так может быть Вы возьмете данные у LEONIDOS?
Хотя - если для диссертации - то лучше
- выехать за границу и там заняться по серьезному
- не выезжать за границу и написать то, что нравится тому, кто Вас проведет через совет, пацаны из которого (члены которого) делают вид, что им не нравятся Ваши слова.
Если у Вас такого мужика нет - озаботьтесь его поиском, он сам скажет совета_членам что то , что у Вас написано - есть и нужно.
Если Вам надо что-то не для диссертаций - постарайтесь получить практику, и есть один метод познания в этом случае  - программирование.
« Последнее редактирование: 09 Ноябрь 2013, 02:37:05 от Вадим Саваневич » Записан

neoastrasoft.org  --- разработка астрософта автоматизированного обнаружения астероидов и комет CLT (CoLiTec)
Иван18
Новичок
*
Offline Offline

Сообщений: 3


« Ответ #7 : 09 Ноябрь 2013, 15:40:32 »

Дискутируем мы с «ключевым» членом совета. Полеченный результат имеет форму теории, т.е. проги нет, опубликован пока только в закрытых журналах. Считаем его более оптимальным по сравнению процедурой используемой на наших системах.
Вести дискуссию в данном формате (т.е. на сайте) считаю неудобным и непродуктивным, к тому же мы не занимаемся астрометрией, мы работаем по КА, т.е. спец. комплексы со всеми вытекающими.
Интересует вопрос деградации, исследования на эту тему.
Спасибо за отклики.
Записан
Вадим Саваневич
Участник проекта
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 426



« Ответ #8 : 09 Ноябрь 2013, 16:23:29 »

Что его говорить, когда оно конечно ...
Записан

neoastrasoft.org  --- разработка астрософта автоматизированного обнаружения астероидов и комет CLT (CoLiTec)
photometry
Старожил
***
Offline Offline

Сообщений: 101


« Ответ #9 : 26 Ноябрь 2013, 12:45:39 »

PL9000:



Записан
Страниц: [1]   Вверх
  Добавить закладку  |  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.20 | SMF © 2006, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!