Автор Тема: MPC номера обсерваторий ПулКОН  (Прочитано 49702 раз)

Игорь

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 50939
Re: MPC номера обсерваторий ПулКОН
« Ответ #45 : Февраль 06, 2010, 19:29:16 »
Теперь надо связаться с Вильямсом и попросить поменять название на ISON-Ussuriiyk. В письме это нужно как-то аргументировать?

Да.

Аргументировать, на мой взгляд, надо так:

1. Мы хотим называться именно так, а не иначе - ISON-Ussuriiyk.
2. Это часть нашего большого проекта ISON (можешь переслать им карту с обсерваториями :-)), поэтому мы и хотим, чтобы телескопы и обсерватории, участвующие в проекте и/или имеющие от него поддержку, начинали свое название с ISON. И что в этом году появятся еще ISON-Collepardo, ISON-Tiraspol, ISON-Andrushivka, ISON-Blagoveschensk, ISON-Kamchatka,ISON-Tarija, ISON-Sanglok и др.

LeonidOS

  • Участник проекта
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 4296
    • SpaceObs
Re: MPC номера обсерваторий ПулКОН
« Ответ #46 : Февраль 06, 2010, 20:13:27 »
Цитировать
ISON-Andrushivka

А что, Юра будет перерегистрировать свою обсерваторию? У Тарихи и Санглока, тоже есть номер.
ISON-NM Observatory (H15)
ISON-SSO Observatory (Q60)

Игорь

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 50939
Re: MPC номера обсерваторий ПулКОН
« Ответ #47 : Февраль 06, 2010, 20:19:52 »
Цитировать
ISON-Andrushivka

А что, Юра будет перерегистрировать свою обсерваторию?

Ну, это же его идея. Послать в MPC параметры второго телескопа с приставкой ISON, вспоминай.

У Тарихи и Санглока, тоже есть номер.

Номер-то есть. Но мы же ставим там "новые" Цейсс-600. Вот можно и попробовать зарегистрировать их под собственным номером.
Мы же это обсуждали в Андрушёвке. Забыл? Думали, кто напишет в МРС, Юра обещал, Агапов, но, оба забыли  ;D

В конце-концов, скажем, что это новые обсерватории на том же самом старом месте.

LeonidOS

  • Участник проекта
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 4296
    • SpaceObs
Re: MPC номера обсерваторий ПулКОН
« Ответ #48 : Февраль 06, 2010, 20:31:33 »
Да нет, получить номер можно без вопросов, даже без объяснения и наличия нового телескопа. По моему MPC все равно.
ISON-NM Observatory (H15)
ISON-SSO Observatory (Q60)

Игорь

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 50939
Re: MPC номера обсерваторий ПулКОН
« Ответ #49 : Февраль 06, 2010, 20:32:54 »
Да нет, получить номер можно без вопросов, даже без объяснения и наличия нового телескопа. По моему MPC все равно.

Идея Юры заключалась в суммировании статистики всех обсерваторий, имеющих в названии ISON, чтобы занять достойное место в рейтинге.

LeonidOS

  • Участник проекта
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 4296
    • SpaceObs
Re: MPC номера обсерваторий ПулКОН
« Ответ #50 : Февраль 06, 2010, 20:38:01 »
Да как называется обсерватория все равно. У них все равно будут разные имена. Нужно ставить обсервера одного, общего. И по нему тогда мы получим статистику по открытиям.
ISON-NM Observatory (H15)
ISON-SSO Observatory (Q60)

Игорь

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 50939
Re: MPC номера обсерваторий ПулКОН
« Ответ #51 : Февраль 06, 2010, 20:39:16 »
Нужно ставить обсервера одного, общего.

Будем жребий бросать  ::)

LeonidOS

  • Участник проекта
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 4296
    • SpaceObs
Re: MPC номера обсерваторий ПулКОН
« Ответ #52 : Февраль 06, 2010, 20:44:53 »
Нет, у нас будет группа ISON Team или просто ISON. Как у всех обзоров.
ISON-NM Observatory (H15)
ISON-SSO Observatory (Q60)

Юрий Иващенко

  • Участник проекта
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1118
Re: MPC номера обсерваторий ПулКОН
« Ответ #53 : Февраль 07, 2010, 14:42:46 »
1. Мы хотим называться именно так, а не иначе - ISON-Ussuriiyk.
2. Это часть нашего большого проекта ISON (можешь переслать им карту с обсерваториями :-)), поэтому мы и хотим, чтобы телескопы и обсерватории, участвующие в проекте и/или имеющие от него поддержку, начинали свое название с ISON. И что в этом году появятся еще ISON-Collepardo, ISON-Tiraspol, ISON-Andrushivka, ISON-Blagoveschensk, ISON-Kamchatka,ISON-Tarija, ISON-Sanglok и др.

В английском языке существует красивая реплика - "Yes and No". Также и здесь ответ Вильямса будет неоднозначен.

Нет проблемы как назвать астропункт в тот момент, когда еще у него нету кода, называйте как хотите, Ussuriiyk или ISON-Ussuriiyk. Проблема возникает там, где на существующей обсерватории добавляется новая программа (на уже действующем и зарегистрированном телескопе), или добавляется новый телескоп. Вильямс спросит: "а на какой дьявол, товарищи, мы будем давать новые коды, которых и так сотни? Задача кода - привязка к геоиду, а не к программам. Для этого есть другие способы, читайте http://www.cfa.harvard.edu/iau/info/Conversion.html ".

Что же получится на выходе? В Андрушевке будет 2 телескопа, но один код. А как же тогда показать, где наблюдения Юрины, а где ПУЛКОНовские, в том числе где чьи открытия? На этот счет в циркулярах МРС есть отдельная статистика. Пример:

809 European Southern Observatory, La Silla
C. Cavadore, MitterWeg Str. 2, D-85748 Garching bei Muenchen, Germany
[ccavador@<suppressed>.org] (1)
E. W. Elst, Observatoire Royal de Belgique, Avenue Circulaire 3, B-1180 Brussels,
Belgium [elst@<suppressed>.be] (4)
G. Masi, Via Madonna de Loco 47, I-03023 Ceccano (FR), Italy
[gianluca@<suppressed>.org] (7)
C.-I. Lagerkvist, Uppsala Observatory, Box 515, S-75120 Uppsala, Sweden
[classe@<suppressed>.se] (8)
A. Boattini, Istituto di Astrofisica Spaziale, Via Fosso del Cavaliere, I-00133 Rome,
Italy [boattini@<suppressed>.it] (9)
F. Hormuth, Max-Planck-Institut f¨ur Astronomie, K¨onigstuhl, D-69117 Heidelberg,
Germany [hormuth@<suppressed>.de] (22)
O. Vaduvescu, IMCCE, 77 Avenue Denfert Rochereau, F-75014 Paris, France
[ovidiuv@<suppressed>.org] (32)
A. Gal´ad, AGO MFF UK, P.O. Box 4, SK-90001 Modra, Slovakia
[Adrian.Gal´ad@<suppressed>.sk] (35)
D. Rabinowitz, Center for Astronomy and Astrophysics, P.O. Box
208121, Yale University, New Haven, CT 06512, U.S.A. (37)
[david.rabinowitz@<suppressed>.edu]
Observers D. Rabinowitz, Y. University, O. Hainaut, H. Hsieh
1.0-m Schmidt + CCD, 3.58-m f/11 reflector + CCD
USNO-A1.0

Взято отсюда: http://www.cfa.harvard.edu/iau/ObsSummary/ObsSummary.pdf

Как видим, один код, но разные пользователи и проекты на одном даже телескопе.

А как бы это выглядело бы для Андрушевки:

A50 Andrushivka Astronomical Observatory
Y. Ivashchenko, 3-7 Observatorna Sreet, Andrushivka, Zhytomyr reg, Ukraine
[yurets@<suppressed>.org] (1)
I. Molotov, ISON, Kaganovich str. 9, Moscow, Russia
[im62@<suppressed>.ru] (2)
Observers D. Kyrylenko, Yu. Ivashchenko, O. Gerashchenko, P. Ostafijchuk
Measurer A. Nikolajchuk, L. Elenin
0.6-m reflector + CCD
USNO-A2.0
{1} 2009 YS6, 6, 1, 0; [6, 1, 0*, 2010/01/04]
{2} 2007 UR2*, 6, 2, 1; 2009 YS6, 2, 1, 0; 2010 AH30, 2, 1, 0; (94020), 2, 1, 0; [12, 4, 1*,
2010/01/21–2010/01/22]

(цифры условные). Отсюда видим, что за текущий месяц Юра не открыл ни одного астероида, а Игорь (читай ПУЛКОН) - один. Надеюсь, понятно.
Не думаю, что Вильямс согласится на что-то другое. Надо ему просто написать, выслав вышеуказанный пример, с просьбой разъяснить, что надо с нашей стороны, чтобы так было. И главное, чтобы звездочки (*) во всех случаях, где И.Молотов фигурирует как principal investigator, относились на счет ISON. Тогда в отдельной статисктике по открывателям
http://www.cfa.harvard.edu/iau/lists/MPDiscsNum.html
через  десяток лет может будет так:

 Rank Discoveries (Co)   Between    Name(s)

    1   111628          1997-2009   LINEAR
    2    27547          1985-2009   Spacewatch
    3    22647          1995-2007   NEAT
    4    14227          1998-2008   LONEOS
    5     7119          1998-2009   CSS
    6     4374          1960-1977   C. J. van Houten, I. van Houten-Groeneveld, T. Gehrels
    7     3872          2004-2009   Mt. Lemmon Survey
    8     3655    97    1986-2002   E. W. Elst
    9     2450     2    1991-2002   T. Kobayashi
   10     1551     2    1999-2007   W. K. Y. Yeung
----------------------------------------
   11     1425           2010-2016  ISON

к чему мы и стремимся... иметь документальное свидетельство нашей статистики.


Любите себя в искусстве, а не искусство в себе! Я бы даже точнее сказал - наоборот!

Игорь

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 50939
Re: MPC номера обсерваторий ПулКОН
« Ответ #54 : Февраль 07, 2010, 15:43:04 »
I. Molotov, ISON, Kaganovich str. 9, Moscow, Russia

Но-но, попрошу без намёков  ;D

Мне кажется, что надо указывать некоего обобщенного наблюдателя, допустим, ISON Team, как предложил Лёня.

Надо только завести соответствующий адрес эл. почты.
« Последнее редактирование: Февраль 07, 2010, 15:52:14 от Игорь »

ДЧ

  • Участник проекта
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1089
  • +7 911 413 2390
Re: MPC номера обсерваторий ПулКОН
« Ответ #55 : Февраль 07, 2010, 16:23:00 »
I. Molotov, ISON, Kaganovich str. 9, Moscow, Russia

Но-но, попрошу без намёков  ;D

Мне кажется, что надо указывать некоего обобщенного наблюдателя, допустим, ISON Team, как предложил Лёня.

Надо только завести соответствующий адрес эл. почты.

Это указание на контактное лицо обсерватории, а не на наблюдателя. Обычно для обсератории указывают одно контактное лицо. На адрес электронной почты контактного лица будут идти обозначения для открытых объектов. В этой строке после Moscow необходимо добавить почтовый индекс.

А в качестве наблюдателей обзоры обычно указывают сразу кучу человек. Например:

704 Lincoln Laboratory ETS, New Mexico.  Observers M. Bezpalko, D. Torres, R.
    Kracke, G. Spitz, J. Kistler.  Measurers J. Stuart, S. Scruggs.  1.0-m
    f/2.15 reflector + CCD.

703 Catalina Sky Survey.  Observer A. Boattini.  Measurers J. D. Ahern,
    E. C. Beshore, A. Boattini, G. J. Garradd, A. R. Gibbs, A. D. Grauer,
    R. E. Hill, R. A. Kowalski, S. M. Larson, R. H. McNaught.  0.68-m Schmidt
    + CCD.


Вообще, стоит попытаться получить отдельные коды для сети ISON для уже существующих обсерваторий, ну хотя бы спросить Вильямса о такой возможности. Если откажет, то тогда уже придётся пойти другим путём.

Чтобы различать телескопы или наблюдательные программы на одном коде обсерватории, вводится кодовое обозначение наблюдательной программы - текстовый символ, который ставится в астрометрии перед "Cгггг мм дд.ддддд".

См. Note 2 на этой странице:
http://www.cfa.harvard.edu/iau/info/OpticalObs.html

Коды программ/инструментов назначает MPC. Этот код нужно будет писать в шапке писем с астрометрией, через пробел после кода обсерватории. Например, если в Уссурийске будет наблюдательная программа или инструмент с обозначением "W", то первая строка астрометрического отчёта должна выглядеть так:

COD C15 W

а строка астрометрии - так:

08373        WC2010 01 28.51311 11 51 43.81 +78 28 42.8          16.2 V      C15
« Последнее редактирование: Февраль 07, 2010, 16:40:51 от chestd »

Юрий Иващенко

  • Участник проекта
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1118
Re: MPC номера обсерваторий ПулКОН
« Ответ #56 : Февраль 08, 2010, 11:06:45 »
   Очень грамотно написано, сразу видно - коллега вник в суть дела. А вот это:

Вообще, стоит попытаться получить отдельные коды для сети ISON для уже существующих обсерваторий, ну хотя бы спросить Вильямса о такой возможности. Если откажет, то тогда уже придётся пойти другим путём.
             невозможно и Вильямс откажет.

Это указание на контактное лицо обсерватории, а не на наблюдателя.
нет, на главаря телескопа или обсерватории, либо программы(principal investigator). Он же действительно контактное лицо по принципиальным вопросам (ключ CON).

А в качестве наблюдателей обзоры обычно указывают сразу кучу человек.
OBS - ЭТО ТОЛЬКО ЛЮДИ, КОТОРЫЕ МЕРЗНУТ У ТЕЛЕСКОПА, никакие программы или что-либо другое. Им приписываются все открытия, а не измерителям. Но только главарь решает, включать в конкретный рапорт наблюдателей в текущую ночь, или всех сразу, как Linear. Но если их больше 2-х, то открытия ассоциируются уже с программой.

В общем, кто-то начнет набирать текст письма Вильямсу? Ведь это их фраза "если не знаешь - спроси".

« Последнее редактирование: Февраль 08, 2010, 11:13:30 от Игорь »
Любите себя в искусстве, а не искусство в себе! Я бы даже точнее сказал - наоборот!

Игорь

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 50939
Re: MPC номера обсерваторий ПулКОН
« Ответ #57 : Февраль 08, 2010, 11:15:19 »
В общем, кто-то начнет набирать текст письма Вильямсу? Ведь это их фраза "если не знаешь - спроси".

Мне кажется, тебе и карты в руки. Идея твоя, тебе и спрашивать. Инициатива наказуема ;D. Мы все тебя просим  ;)
« Последнее редактирование: Февраль 08, 2010, 11:18:44 от Игорь »

Юрий Иващенко

  • Участник проекта
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1118
Re: MPC номера обсерваторий ПулКОН
« Ответ #58 : Февраль 08, 2010, 12:36:03 »
Мы все тебя просим 
Я не против, но я признаю, что главный по астероидам в проекте - Леня. Поэтому сегодня до конца дня я составлю проект и вышлю на обсуждение.

В любом случае письмо пишется от твоего имени.
Любите себя в искусстве, а не искусство в себе! Я бы даже точнее сказал - наоборот!

Игорь

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 50939
Re: MPC номера обсерваторий ПулКОН
« Ответ #59 : Февраль 16, 2010, 17:41:07 »
Хакнули сайт МРС. Так что пока любые письма им неуместны.