Автор Тема: Ищем кометы!  (Прочитано 426968 раз)

krypton

  • Гость
Re: Ищем кометы?
« Ответ #135 : Январь 22, 2012, 20:57:22 »
Задачу создания программного обеспечения для обработки ПЗС-кадров "кометной" части обзоров мы попросим взять на себя команду CLT.

 Зер гут. Не блинковать же в 21-м веке.

 Дим, по-видимому, средству нужен код MPC?

LeonidOS

  • Участник проекта
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 4296
    • SpaceObs
Re: Ищем кометы?
« Ответ #136 : Январь 22, 2012, 21:01:52 »
Как я понял такие поля CLT уже может обрабатывать.

 Для подобных телескопов имеет смысл ловить что-то яркое в сумраке или вблизи полюсов, куда мало кто из обзоров заходит.

Не забывайте, что для удаленной обработки кадров нужен хороший Интернет.
ISON-NM Observatory (H15)
ISON-SSO Observatory (Q60)

ДЧ

  • Участник проекта
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1089
  • +7 911 413 2390
Re: Ищем кометы?
« Ответ #137 : Январь 22, 2012, 21:05:17 »
Дим, по-видимому, средству нужен код MPC?

Получить код - не проблема. Но здесь стандартная процедура получения кода не подойдёт, так как точность астрометрии низкая. Код дадут с первым открытием автоматически, как бывало не раз (с Лавджоем, например, в 2007 году).

или вблизи полюсов

Да, полюса стоит периодически просматривать. Комета Кардинала, если мне не изменяет память, была открыта по данным мини-обзора северной приполярной области с большим полем зрения и невысоким проницанием. Большие обзоры там не ищут.
« Последнее редактирование: Январь 23, 2012, 07:53:43 от ДЧ »

LeonidOS

  • Участник проекта
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 4296
    • SpaceObs
Re: Ищем кометы?
« Ответ #138 : Январь 22, 2012, 21:22:16 »
Не изменяет, причем на их аналог наших камер ВАУ. Вроде так.
ISON-NM Observatory (H15)
ISON-SSO Observatory (Q60)

LeonidOS

  • Участник проекта
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 4296
    • SpaceObs
Re: Ищем кометы?
« Ответ #139 : Январь 22, 2012, 21:26:26 »
По точности согласен с Димой. Т.е. поиск комет может быть бай-продуктом, именно как обнаружение, с последующим подхватом нормальными телескопами и уточнением астрометрии. Как работает упомянутый выше Терри.
ISON-NM Observatory (H15)
ISON-SSO Observatory (Q60)

Вадим Саваневич

  • Участник проекта
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 426
Re: Ищем кометы?
« Ответ #140 : Январь 22, 2012, 23:46:14 »
1. Для нашей команды такое предложение - и ЧЕСТЬ и признание.
Мы за, за и еще раз за.
2. Да с большими полями работать мы пробовали. Брали зону у Генрика Селевича (спасибо ему большое) и у Гены Борисова брали некоторое количество кадров. С внутрикадровой обработкой и отождествлением (даже если наведение не очень точное) проблем пока не видно (а если что - устраним на ходу).  Так что в этом смысле мы готовы (к большим полям).
3. Равнять поля на расссвете мы умеем = Генадию Борисову нулевой вариант такой проги давали в пользование.
4. Межкадровая обработка недоотлажена из-за малого количества астероидов на представленных нам кадрах и иногда даже их отсутствия.
5. На данных кадрах в пиксель влазит около 6 секунд. При этом даже астероиды ГП кажутся медленными. НО! В связи с этим  мы сделали плагин под медляков (на принципиально новой математике), который поставили Леониду. Модернизация плагитна потихоньку приводит к результатам. Также при 6 секундах на пиксель частота аномально плохих  наблюдений будет высокой.
6. Хотелось бы еще кадров и желательно согласовать с нами условия наблюдения и скрипт. Тогда продвинемся быстрее.
7. А каковы сроки?

 
« Последнее редактирование: Январь 22, 2012, 23:47:53 от Вадим Саваневич »
neoastrasoft.org  --- разработка астрософта автоматизированного обнаружения астероидов и комет CLT (CoLiTec)

Игорь

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 60426
Re: Ищем кометы?
« Ответ #141 : Январь 22, 2012, 23:50:29 »
6. Хотелось бы еще кадров и желательно согласовать с нами условия наблюдения и скрипт. Тогда продвинемся быстрее.

Гена, тогда с тебя еще кадров с Геннона на разных экспозициях с часовым ведением, и с астероидами, по возможности.

7. А каковы сроки?

К лету? Раньше врядли в Кисловодске заработает.

 

Дмитрий Иванов

  • Участник проекта
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1235
Re: Ищем кометы?
« Ответ #142 : Январь 23, 2012, 00:00:13 »
У меня есть кадры с астероидами на ньютоне F=1270мм. на kaf-8300. Если вдруг чего.

Игорь

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 60426
Re: Ищем кометы?
« Ответ #143 : Январь 23, 2012, 00:14:41 »
У меня есть кадры с астероидами на ньютоне F=1270мм. на kaf-8300. Если вдруг чего.
Не, тут про большое поле идет речь - 7х7 градусов. Ньютоном особливо много не наищешь. Если только он не большой апретуры и с корректором.

Дмитрий Иванов

  • Участник проекта
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1235
Re: Ищем кометы?
« Ответ #144 : Январь 23, 2012, 00:31:46 »
У меня есть кадры с астероидами на ньютоне F=1270мм. на kaf-8300. Если вдруг чего.
Не, тут про большое поле идет речь - 7х7 градусов. Ньютоном особливо много не наищешь. Если только он не большой апретуры и с корректором.
Поле, конечно, не поисковое. Максимум - градус по диагонали. С корректором, разумеется. Я не напрашиваюсь, просто если для отработки нужно.

Игорь

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 60426
Re: Ищем кометы?
« Ответ #145 : Январь 23, 2012, 01:02:17 »
Мы ж искать собираемся именно БОЛЬШИМ полем, в этом вся фенька. Поэтому и программу обработки надо отрабатывать на большом поле. У тебя градус, а обзор будет с 50 кв.градусами. Т.е. от твоих кадров тут пользы не будет для создания и отработки программы.

Artom

  • Участник проекта
  • Пользователь
  • *
  • Сообщений: 64
    • Северное сияние
Re: Ищем кометы?
« Ответ #146 : Январь 23, 2012, 08:06:45 »
Геннонов таким образом, чтобы телескопы автоматически на закате и рассвете искали кметы, а ночью выполняли обзоры геостационарной области.

Совмещение целей в данном случае необходимо, но необходимо и сделать определённую оговорку на этот счёт.

Во-первых, если мы будем планировать обзоры не только сумеречных регионов, но и околополярной области, то понадобится и сама ночь. Даже если снимать околополярную область один раз в месяц полностью, на это будет нужна как минимум одна полная ночь.

Во-вторых, собственно, о сумеречных сегментах. Их надо понимать не буквально - как время до конца сумерек вечером и от начала сумерек утром, а стратегически. Т.е., по сути, мы захватываем ещё и значительную часть ночи, чтобы снимать непокрытое обзорами небо на более высоких элонгациях. Это примерно 2-2.5 часа с вечера и с утра столько же (навскидку, точнее нужно считать непосредственно). Таким образом, если всерьёз заниматься поиском, то получится не так много остаточного времени, и то только зимой. Летом даже его не останется, т.к. там вся ночь - сумерки.
Артём Новичонок

Artom

  • Участник проекта
  • Пользователь
  • *
  • Сообщений: 64
    • Северное сияние
Re: Ищем кометы?
« Ответ #147 : Январь 23, 2012, 08:08:05 »
В качестве первого опыта можно попробовать спланировать кометные обзоры на Санглоке. Тем более, что институт Астрофизики занимается и изучением комет.

Когда начнём? :)
Артём Новичонок

Artom

  • Участник проекта
  • Пользователь
  • *
  • Сообщений: 64
    • Северное сияние
Re: Ищем кометы?
« Ответ #148 : Январь 23, 2012, 08:09:35 »
По точности согласен с Димой. Т.е. поиск комет может быть бай-продуктом, именно как обнаружение, с последующим подхватом нормальными телескопами и уточнением астрометрии. Как работает упомянутый выше Терри.

При масштабе 6'' при хорошем сиинге астрометрия будет уже весьма неплохой (хотя и посредственной), но для открытия кометы хватит на все 100%. А получать заранее код действительно смысла нет.
Артём Новичонок

Игорь

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 60426
Re: Ищем кометы?
« Ответ #149 : Январь 23, 2012, 09:54:53 »
В качестве первого опыта можно попробовать спланировать кометные обзоры на Санглоке. Тем более, что институт Астрофизики занимается и изучением комет.

Когда начнём? :)

Я пошлю мужикам ссылку на эту тему, посмотрим, что они скажут.