Автор Тема: Наблюдаем астероиды  (Прочитано 707255 раз)

LeonidOS

  • Участник проекта
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 4296
    • SpaceObs
Re: Наблюдаем астероиды
« Ответ #1035 : Октябрь 18, 2014, 15:15:41 »
Через несколько часов просвистит возле нас в 0.009 а.е.
ISON-NM Observatory (H15)
ISON-SSO Observatory (Q60)

Юрий Иващенко

  • Участник проекта
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1118
Re: Наблюдаем астероиды
« Ответ #1036 : Октябрь 18, 2014, 15:33:13 »
А как смотреть внутренние невязки?
с помощью Findorb, хорошая программа.
Любите себя в искусстве, а не искусство в себе! Я бы даже точнее сказал - наоборот!

Сергей Шмальц

  • Участник проекта
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 880
Re: Наблюдаем астероиды
« Ответ #1037 : Октябрь 18, 2014, 15:48:20 »
Увы! MPEC вышел. Без О75. Наблюдать повторно уже не буду.

Сергей Шмальц

  • Участник проекта
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 880
Re: Наблюдаем астероиды
« Ответ #1038 : Октябрь 26, 2014, 22:25:25 »
Провёл наблюдения NEOCP-объекта VUAE114, вышел MPEC, очень удивило, что вообще приняли измерения О75, там огромные невязки, таких больших у меня ещё ни разу не было.

LeonidOS

  • Участник проекта
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 4296
    • SpaceObs
Re: Наблюдаем астероиды
« Ответ #1039 : Октябрь 26, 2014, 22:28:07 »
Да, странно, тем более что в самом циркуляре они отметили измерения O75 как выброшенные.
ISON-NM Observatory (H15)
ISON-SSO Observatory (Q60)

LeonidOS

  • Участник проекта
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 4296
    • SpaceObs
Re: Наблюдаем астероиды
« Ответ #1040 : Октябрь 26, 2014, 22:28:46 »
Сергей, а чем ты измерял?
ISON-NM Observatory (H15)
ISON-SSO Observatory (Q60)

Сергей Шмальц

  • Участник проекта
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 880
Re: Наблюдаем астероиды
« Ответ #1041 : Октябрь 27, 2014, 00:33:24 »
Сергей, а чем ты измерял?
"Ручным измерителем" в CLT. Объект довольно быстрый, плюс жуткий масштаб, вот и все чудеса. Из четырёх снимков один оказался без ведения, на ещё одном объект пал на зезду, так что в ход пошло только два измерения.

А сегодня аналогичная ситуация: провёл наблюдение NEOCP-объекта VU08703, снова пришлось воспользоваться "ручным измерителем", получил три позиции с RMS 2.77 (значение получил в NEO-рейтинге на сайте МРС), но решил всё равно отправить. Интересно, что автомат отождествил с VU08703, потому что пришёл автоматический мэйл: "Identified objects: VU08703 (VU08703", а попозже Гэрет и сам написал:

Цитировать
The residuals are inconsistent at the 7" level in R.A.  The first and last
may be okay, but we cannot be sure.

On Sun, Oct 26, 2014 at 7:50 PM, 'Sergei Schmalz' via obs <obs@cfa.harvard.edu> wrote:
COD O75
 CON sergiuspro@yahoo.de
 OBS T. Namkhai, S. Schmalz
 TEL 0.4-m f/2.3 reflector + CCD
 ACK Asteroid survey
 NET UCAC4
 MEA S. Schmalz
      VU08703  C2014 10 26.74348 04 33 09.34 +00 36 52.0                      O75
      VU08703  C2014 10 26.75057 04 33 02.78 +00 35 59.1                      O75
      VU08703  C2014 10 26.76436 04 32 48.85 +00 34 16.7                      O75

--
Gareth Williams, PhD
Associate Director, Minor Planet Center

LeonidOS

  • Участник проекта
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 4296
    • SpaceObs
Re: Наблюдаем астероиды
« Ответ #1042 : Октябрь 27, 2014, 09:19:33 »
Ручной измеритель, делает не точные измерения. По крайней мере когда я его пробовал. Попробуй в Астрометрике заново измерить. Интересно сравнить.
« Последнее редактирование: Октябрь 27, 2014, 11:19:28 от LeonidOS »
ISON-NM Observatory (H15)
ISON-SSO Observatory (Q60)

Сергей Шмальц

  • Участник проекта
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 880
Re: Наблюдаем астероиды
« Ответ #1043 : Октябрь 28, 2014, 00:23:40 »
Да я был бы рад работать с Астрометрикой, но я уже писал, что она очень(!) часто не может астрометрировать снимки монгольского ОРИ-40. К кому я уже только не обращался за помощью, даже создателю программы Герберту Раабу писал, но ничего кроме "ну, попробуйте там покрутить, сям покрутить" (конкретно он посоветовал опустить Upper limit до 12 маг) я не услышал, а каждые такие пробы в итоге ни к чему не привели, иной раз вообще бывало так, что единичные снимки той же серии астрометрирует, а если загрузить в программу всю серию из 4 снимков, то вкупе она их уже не астрометрирует, чудеса в решете. Меня только одно спасёт - другой сетап с меньшим полем, ибо выполнять астрометрическую работу при масштабе 2.68 "/пиксель - дело несерьёзное, меня каждый раз при отправке астрометрии в МРС стыд задним числом до мозга костей пробирает, потому что наперёд знаю, что мету сор в избу.

Во вложении мои текущие настройки в Астрометрике. На днях изменил Aperture Radius c 3 до 4 пикселей, но и это никак не улучшило ситуацию.

LeonidOS

  • Участник проекта
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 4296
    • SpaceObs
Re: Наблюдаем астероиды
« Ответ #1044 : Октябрь 28, 2014, 11:00:44 »
Выложи снимки, я попробую. Мне кажется что ручной измеритель в CLT не верно считает центроид, почему-то.
ISON-NM Observatory (H15)
ISON-SSO Observatory (Q60)

LeonidOS

  • Участник проекта
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 4296
    • SpaceObs
Re: Наблюдаем астероиды
« Ответ #1045 : Октябрь 28, 2014, 11:02:04 »
Цитировать
Меня только одно спасёт - другой сетап с меньшим полем, ибо выполнять астрометрическую работу при масштабе 2.68 "/пиксель - дело несерьёзное, меня каждый раз при отправке астрометрии в МРС стыд задним числом до мозга костей пробирает, потому что наперёд знаю, что мету сор в избу.

Согласен, лучше не отправлять, чтобы не забанили вообще.
ISON-NM Observatory (H15)
ISON-SSO Observatory (Q60)

LeonidOS

  • Участник проекта
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 4296
    • SpaceObs
Re: Наблюдаем астероиды
« Ответ #1046 : Октябрь 28, 2014, 11:52:06 »
У Кисловодского МАСТЕРа, новый, подтвержденный и интересный АСЗ висит на NEOCP.
ISON-NM Observatory (H15)
ISON-SSO Observatory (Q60)

Игорь

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 60427
Re: Наблюдаем астероиды
« Ответ #1047 : Октябрь 28, 2014, 12:00:19 »
Цитировать
Меня только одно спасёт - другой сетап с меньшим полем, ибо выполнять астрометрическую работу при масштабе 2.68 "/пиксель - дело несерьёзное, меня каждый раз при отправке астрометрии в МРС стыд задним числом до мозга костей пробирает, потому что наперёд знаю, что мету сор в избу.

Согласен, лучше не отправлять, чтобы не забанили вообще.
Теоретически можно матрицу поменять на более мелкий пиксель - 9 микрон вместо 12, как сейчас. Это спасет отца русской демократии?

Сергей Шмальц

  • Участник проекта
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 880
Re: Наблюдаем астероиды
« Ответ #1048 : Октябрь 28, 2014, 22:24:18 »
Цитировать
Меня только одно спасёт - другой сетап с меньшим полем, ибо выполнять астрометрическую работу при масштабе 2.68 "/пиксель - дело несерьёзное, меня каждый раз при отправке астрометрии в МРС стыд задним числом до мозга костей пробирает, потому что наперёд знаю, что мету сор в избу.

Согласен, лучше не отправлять, чтобы не забанили вообще.
Теоретически можно матрицу поменять на более мелкий пиксель - 9 микрон вместо 12, как сейчас. Это спасет отца русской демократии?
Если вопрос адресован мне, то не знаю. Исходя из размера пикселя не могу оценить изменение на деле. Я бы просто взял и попробовал - хуже точно не станет. Только кто и когда это сделать сможет?

LeonidOS

  • Участник проекта
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 4296
    • SpaceObs
Re: Наблюдаем астероиды
« Ответ #1049 : Октябрь 29, 2014, 09:22:06 »
Сергей измерил кадры в Астромтерике, вот невязки. Как говорится без комментариев...

CLT

14 10 25.70205    O75 00 26 44.38   +04 48 38.7     7.4+  5.9+
14 10 25.70883    O75 00 26 59.58   +04 49 51.2     5.4-  .14-

Astrometrica

14 10 25.70205    O75 00 26 43.69   +04 48 29.4     2.7-  3.1-
14 10 25.70883    O75 00 26 59.89   +04 49 51.0     .53-  .12-

А если сложить серию и поднять SNR, то будет еще лучше. Мне кажется тут во многом вопрос обработки, а не камеры. Все же это не 4"/pix.

ISON-NM Observatory (H15)
ISON-SSO Observatory (Q60)